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楼主: 三羊

明代真空《贯珠集》的律诗格式、声调分类和律句口诀

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发表于 2018-11-21 07:51:59 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2018-11-20 23:48
在下绝无求全责备的浪子野心!只是王力的徒子徒孙为王力的原本没有爆了一锅玉米花!
看看王力自己的说法 ...

那是因为有人想抱王力粗腿,可以理解。
这个世界上有两种人,一种是谋生者,一种是寄生者。抱粗腿者属于后者,甲乙丙丁先生即是,其实都不容易。
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 楼主| 发表于 2018-11-21 08:52:47 | 显示全部楼层
二〇一九五四 发表于 2018-11-21 07:51
那是因为有人想抱王力粗腿,可以理解。
这个世界上有两种人,一种是谋生者,一种是寄生者。抱粗腿者属于 ...

我爱柏拉图,但是我更爱真理。

理解万岁吧!
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发表于 2018-12-15 23:18:34 来自手机 | 显示全部楼层
谢谢三羊先生提供的“貫珠集”资料。研究唐近体诗格律,就是依靠资料,对资料进行整理、归纳、分类。最大限度地符合唐人写诗遵循的条款,现代人叫它格律。不能评想像推理和理想化。
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 楼主| 发表于 2018-12-16 05:11:50 | 显示全部楼层
银海针 发表于 2018-12-15 23:18
谢谢三羊先生提供的“貫珠集”资料。研究唐近体诗格律,就是依靠资料,对资料进行整理、归纳、分类。最大限 ...

试律诗与沈宋诗的二十个大拗句

试律诗12个大拗句,【二拗十不救】的详细实况:
时令忽已变。年光俄又春。平去仄仄去。平平平仄平。【救】
靡靡才偃草。泠泠不动尘。去去平仄上。平平仄仄平。
习习何处至。熈熈与春亲。仄入平仄去。平平仄平平。
猎猎风冷夕,潺潺瀬响秋。仄入平仄入。平平仄仄平。
泛滟翘振鹭,澄清跃紫鳞。仄上平仄去,平平仄仄平。
响尽河汉落。千山空紏纷。仄上平仄入。平平平仄平。【救】
夏木多好鸟。偏知反舌名。仄入平仄上。平平仄仄平。
雨露及万物。嘉祥有瑞莲。仄去仄仄入。平平仄仄平。
永与乾坤期,不逐日月逝。仄平平平平。通入仄仄去。
余辉澹瑶草。浮影凝绮席。平平仄平仄。平仄平仄仄。
微造功不宰。神行利攸博。平去平仄上。平平仄平入。
嬴女昔觧网,楚王有遗躅。平去仄仄上,仄平仄仄入。


沈宋诗八个大拗句,【三救五不救】的详细实况:
令君出使车,行迈方靡靡。通平仄仄平,通仄平仄仄。
淇上风日好,纷纷沿岸多。平去平仄上,平平平仄平。【救】
受委当不辱,随时敢赠言。仄上平仄入,平平仄仄平。
安得回白日,留欢尽绿樽。平入平仄去,平平仄仄平。
寒露衰北阜,夕阳破东山。平去平仄上,仄平仄平平。
卧病人事绝,嗟君万里行。仄去平仄入,平平仄仄平。
合浦途未极,端溪行暂临。仄上平仄入,平平平仄平。【救】
剑几传好事,池台伤故人。仄上平仄去,平平平仄平。【救】
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发表于 2018-12-16 06:44:55 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2018-12-16 06:57:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 三羊 于 2018-12-16 06:58 编辑
马英 发表于 2018-12-16 06:44
不能这么贬王力先生吧,我也属于他的门生吧。十年文革,他的书出了一次又一次,但因时代因素,有每况愈下 ...

你说的不对!你说的太不对!!
在下岂敢贬低王力?徐青可谓王力的高徒,徐青曾经寄信王力说到,不管任何理由,平平仄平仄,分明就是一个失律句。你说说,徐青说的对不对?!难道这也是贬低或不尊重恩师吗?
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发表于 2018-12-16 07:01:39 来自手机 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2018-11-19 14:23
唐朝人,近体诗,如何依据平水韵?

草料君,平水韵只是一个总结,不是什么创新。从唐经五代十国再到宋、金,语言有无发生变化?有,但不是什么颠覆性的。所以,平水韵与唐代时的语音还是相通的。直到现在,一些方言中还能读出来,虽然各有各的调。
企图用“能不能”来责难,是非常弱智的。
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发表于 2018-12-16 07:05:41 来自手机 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2018-12-16 06:57
你说的不对!你说的太不对!!
在下岂敢贬低王力?徐青可谓王力的高徒,徐青曾经寄信王力说到,不管任何理 ...

那是因为你和小徐一样,不知道怎么断这一句的节奏。
平平/平/仄仄
  12/  5 / 34
5前移了。34为一音节,一三五不论,3用平,有问题吗?
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发表于 2018-12-16 07:08:23 来自手机 | 显示全部楼层
二〇一九五四 发表于 2018-11-21 07:51
那是因为有人想抱王力粗腿,可以理解。
这个世界上有两种人,一种是谋生者,一种是寄生者。抱粗腿者属于 ...

你花花连让写个律诗都推三推四,还有脸啦?
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 楼主| 发表于 2018-12-16 07:39:17 | 显示全部楼层
大眼怪 发表于 2018-12-16 07:05
那是因为你和小徐一样,不知道怎么断这一句的节奏。
平平/平/仄仄
  12/  5 / 34

依照大眼的逻辑,王力的理论也要由大眼来改写!
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发表于 2018-12-16 07:44:39 | 显示全部楼层
许多许多 发表于 2018-11-19 15:56
再重申;平水韵表实际也是一张音韵表,确定韵部内各字的定音,这样定音更是押韵。 ...

平水韵是一个无奈的错误,只是延续上千年了。。
来这里,感觉 不怎么样,
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发表于 2018-12-16 07:48:25 | 显示全部楼层
锦绣云溪 发表于 2018-11-20 06:15
这个很有说服力!只是而今王渔阳王力“孤平说”,已经强势!

二王之孤平说并不一致。
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 楼主| 发表于 2018-12-16 17:10:10 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2018-12-16 07:48
二王之孤平说并不一致。

王渔洋的《律诗定体》,纯属《声调谱》王渔洋之门生和族人捍师说的山寨版!

点评

卵谈。则主席语录及著作均为捍导师说的山寨版!  详情 回复 发表于 2018-12-16 18:41
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发表于 2018-12-16 18:41:26 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2018-12-16 17:10
王渔洋的《律诗定体》,纯属《声调谱》王渔洋之门生和族人捍师说的山寨版! ...

卵谈。则主席语录及著作均为捍导师说的山寨版!
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 楼主| 发表于 2018-12-16 18:50:08 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2018-12-16 18:41
卵谈。则主席语录及著作均为捍导师说的山寨版!

卵谈你能将《律诗定体》与《主席语录》相提并论吗?毛主席语录皆有出处,《律诗定体》的语录何在?王渔洋的徒孙和族孙,号称有王渔洋的旧稿,这不是就是明目张胆的造假言行吗?,既然王渔洋生前有亲笔书稿,岂有费心只有手稿不去刊行知道?!
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 楼主| 发表于 2018-12-28 00:55:57 | 显示全部楼层
锦绣云溪 发表于 2018-11-20 06:15
这个很有说服力!只是而今王渔阳王力“孤平说”,已经强势!

王渔洋并无“孤平说”,托名王渔洋的《律诗定体》,纯属王渔洋之弟子们生和家族后人的造假!

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你思维混乱,不知道你在嘟囔些什么。。。。  详情 回复 发表于 2018-12-28 08:50
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发表于 2018-12-28 08:50:06 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2018-12-28 00:55
王渔洋并无“孤平说”,托名王渔洋的《律诗定体》,纯属王渔洋之弟子们生和家族后人的造假! ...

你思维混乱,不知道你在嘟囔些什么。。。。
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 楼主| 发表于 2018-12-28 09:13:01 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2018-12-28 08:50
你思维混乱,不知道你在嘟囔些什么。。。。

看不懂,不是你无知,而是三羊说的不清楚!
《律诗定体》,是王渔洋家人和门人的造假!

点评

律诗定体是王渔洋学生为了抢在《声调谱》之前发表的,当然得到王渔洋传授,造假没有必要。  详情 回复 发表于 2018-12-29 19:26
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 楼主| 发表于 2018-12-29 16:07:50 | 显示全部楼层
银海针 发表于 2018-12-15 23:18
谢谢三羊先生提供的“貫珠集”资料。研究唐近体诗格律,就是依靠资料,对资料进行整理、归纳、分类。最大限 ...

你说的很对!
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 楼主| 发表于 2018-12-29 17:03:25 | 显示全部楼层

放屁的很多,探讨的太少!

点评

三羊最近脏话越来越多,你这类贴子有共同兴趣的很少,管不住脏话就移子版了。  详情 回复 发表于 2018-12-29 18:43
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发表于 2018-12-29 18:43:20 来自手机 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2018-12-29 17:03
放屁的很多,探讨的太少!

三羊最近脏话越来越多,你这类贴子有共同兴趣的很少,管不住脏话就移子版了。
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发表于 2018-12-29 19:26:54 来自手机 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2018-12-28 09:13
看不懂,不是你无知,而是三羊说的不清楚!
《律诗定体》,是王渔洋家人和门人的造假! ...

律诗定体是王渔洋学生为了抢在《声调谱》之前发表的,当然得到王渔洋传授,造假没有必要。
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 楼主| 发表于 2018-12-29 20:23:53 | 显示全部楼层
北山钓者 发表于 2018-12-29 19:26
律诗定体是王渔洋学生为了抢在《声调谱》之前发表的,当然得到王渔洋传授,造假没有必要。 ...

【学生为了抢在《声调谱》之前发表的】?【抢】字,为什么要抢?难道王渔洋的学生已经知道,赵执信要出版《声调谱》吗?退一步讲,《声调谱》的刊行,是在《律诗定体》之前。所以才有王渔洋门人弟子和家族后代合伙鼓捣的【捍师说】!
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 楼主| 发表于 2018-12-29 20:35:11 | 显示全部楼层
塞外秋来 发表于 2018-12-29 20:31
理论版讨论最多,争论最急就是有关韵和律,一三五不论,二四六分明,平水韵是焦点,该不论的不论,该分明 ...

【一三五不论,二四六分明,平水韵是焦点,该不论的不论,该分明的分明】,依照你的这个逻辑,大唐的声律,还有没有规矩?所话说,无规矩不成方圆。无规矩,考生如何答卷;无规矩,考官如何判卷?
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 楼主| 发表于 2018-12-29 20:36:32 | 显示全部楼层
马英 发表于 2018-12-16 06:44
不能这么贬王力先生吧,我也属于他的门生吧。十年文革,他的书出了一次又一次,但因时代因素,有每况愈下 ...

王力那时坐了什么学问?
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 楼主| 发表于 2018-12-29 20:51:07 | 显示全部楼层
塞外秋来 发表于 2018-12-29 20:45
你应该去查一下平水韵是谁定的,不论、和分明是谁提的,它的年代时间跨度。 ...

已经看过,你有异议吗?
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 楼主| 发表于 2018-12-29 20:52:54 | 显示全部楼层
塞外秋来 发表于 2018-12-29 20:45
你应该去查一下平水韵是谁定的,不论、和分明是谁提的,它的年代时间跨度。 ...

平水韵,与律句的交替,一点关系也没有!
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