【致自由诗】

锦绣云溪

打铁佬 发表于 2018-11-6 12:43
就打铁所知的部分，风雨狂客的诗，连门都摸不着，诗不在一条线上，原玉者自然不高兴，这个有啥疑问。风雨 ...

在下不以为然，虽然先生的作品，不能说是网上能见到的最好的，至少也在中上等。譬如，前几天我找到一首，等你说说长短，我以为你躲避了，就有撤了，那就再贴上，听听你的高见！

那天那一首没找到，这是诗词中国论坛，我复制的一首，听听的你的评点——

同题饮酒诗      

卧雪眠霜江海客，偶追风雨向飞鸿。
尘心早已云山外，杏眼未曾春水中。
泥去流觞芳蚁泛，潮来狂药玉壶融。
且将梦寄刘伶醉，一任竹林牛马风。

锦绣云溪

刚刚 发表于 2018-11-6 13:34
把自己看的太高啦，不会有长进的。

跟人学习，这几年，我也喜欢和诗。
一是纠正别人失误，一是从别人的失误中汲取营养，
自己暗地里做比较，看进步，不错的。

——这话有错在什么地方？什么地方把人看低了？无根据的话不说最好！

刚刚

锦绣云溪 发表于 2018-10-25 19:43
按理说你的观点我已经可以接受，但是，他们自以为是诗人写的是诗，并且挤占了诗的位置，所以正如你说，每 ...

你懂古代的吟诵？我告诉你，你说的念经还偏偏说对了。古代的吟诵法正保留在道士的念经中，古诗词就是那样吟诵的，这个我不骗你，我很小就从老师那学会了

锦绣云溪

刚刚 发表于 2018-11-6 13:38
你懂古代的吟诵？我告诉你，你说的念经还偏偏说对了。古代的吟诵法正保留在道士的念经中，古诗词就是那样 ...

只怕你的老师不知道，就和叶嘉莹一样，都是五四后期的人，那是诗词诵读？可以网上调出来听听，反正我是听不下去。诵读需要有章法，略尽指点，人人可会，比唱歌容易。

再，念经不容易，那也得有自己的点。听听刀郎的《西海情歌》——
降央卓玛 - 西海情歌—音乐—视频高清在线观看-优酷  http://v.youku.com/v_show/id_XMjU5NTAyMTAw.html

锦绣云溪

刚刚 发表于 2018-11-6 13:38
你懂古代的吟诵？我告诉你，你说的念经还偏偏说对了。古代的吟诵法正保留在道士的念经中，古诗词就是那样 ...

你听不进是你的自由，但你处处既无知又狂妄，不得不向你提出，害己害人而不自知  发表于 7 秒前

——正经话，你又说不上点子上。好为人师，得有真本事。你有吗？

刚刚

锦绣云溪 发表于 2018-11-6 13:57
你听不进是你的自由，但你处处既无知又狂妄，不得不向你提出，害己害人而不自知  发表于 7 秒前

——正 ...

50年教学，不论是小学生中学生大学生还是老年大学的学员还是社会上的讲座，我都是这样教他们吟诵诗的，上个学期，全市的公开教学，我这样吟诵给所有的老师听，告诉他们，这就是古代文人吟诵诗词的方法。我的学生当了语文老师的，便把我的吟诵方法教给了徒子徒孙们。倒是50年来第一次听到你否定，你行哟。哈哈哈

打铁佬

锦绣云溪 发表于 2018-11-6 13:34
在下不以为然，虽然先生的作品，不能说是网上能见到的最好的，至少也在中上等。譬如，前几天我找到一首， ...

打铁的是不会躲避的。孙山外孙老师之诗打铁的之所以说二句读后感，是因为咱读得下。而风雨狂客这诗读不下，所以没有读后感--仅此而已。

刚刚

锦绣云溪 发表于 2018-10-25 19:43
按理说你的观点我已经可以接受，但是，他们自以为是诗人写的是诗，并且挤占了诗的位置，所以正如你说，每 ...

“看一个国家《诗词中国》网站，北大教授敲着鼓，那诵读变得和念经一样，实际啥也不懂！根本不知道诵读的路数！这都是五四的副产品，没办法！”你这说法不符合事实，当然不怪你，你一说就知你是年轻人，没有这方面的经历。吟诵诗与朗读诗分为三个阶段。一个阶段是五四以前，那是吟诵法。一是五四到上世纪六十年代前，那是拖拉腔。一是上世纪六十年代到现在，叫朗诵法。
五四到上世纪六十年代前，是拖拉腔，我小时候学的就是这种，读了9年。那就是每句的收尾拖得长长的。但是因为五四离建国只三十年，私塾中吟诵法没废，直至解放后还可听到吟诵法，我住的厅堂里就有个老先生常在似唱似读的读书，小时候的我听了感到古怪。读初一时，有个老先生给我们讲，你们知道古人是怎么读诗的么，于是他给我们读了两首毛主席的诗，我便把这种方法记下来了。后来以为除了我们少数人知道外估计古代的吟诵法已经绝迹了。前两年去旅游，游庙时听到道士们齐声诵经，我大吃一惊，道士念经，我以前常常听到，但不是他们这样念的，这些道士念的与我学的一模一样，于是我知道，古代吟诵法并没有绝迹，原来完整无缺的保留在道士的某种念经法中。

这段叙述，对你有些作用吧。

锦绣云溪

打铁佬 发表于 2018-11-6 14:22
打铁的是不会躲避的。孙山外孙老师之诗打铁的之所以说二句读后感，是因为咱读得下。而风雨狂客这诗读不下 ...

先生是真的不懂诗，这不能怪你。

锦绣云溪

刚刚 发表于 2018-11-6 14:16
50年教学，不论是小学生中学生大学生还是老年大学的学员还是社会上的讲座，我都是这样教他们吟诵诗的，上 ...

就凭你的简单解说，还不能从根上断定你会不会诗词诵读。
如你能讲讲诵读的章法，我就能判定你是真会还是真不会。

锦绣云溪

刚刚 发表于 2018-11-6 15:15
“看一个国家《诗词中国》网站，北大教授敲着鼓，那诵读变得和念经一样，实际啥也不懂！根本不知道诵读的 ...

你应该相信，五四造成的传统文化的断档，是根本性的，会写诗的人的真正的诵读，极少传下来。当然，也未必你没有遇上真会吟诵的，只是还不能断定。但绝不是道士的念法，那是听不出抑扬顿挫的，所以我才发给你刀郎的歌，让你听听念经是有节奏的，并不只是哼哼。我听过湖南的一个吟诵，和叶嘉莹的差不离，不能卒听，那不能叫吟诵，那只能叫胡哼。吟诵是有能讲解的章法的，全凭自由发挥，没有乐谱，别人是学不来的。

刚刚

锦绣云溪 发表于 2018-11-6 18:29
你应该相信，五四造成的传统文化的断档，是根本性的，会写诗的人的真正的诵读，极少传下来。当然，也未必 ...

感到与你没有一点点共同语言了。不再看你的发言了。已经努力的与你沟通，但已看透了你啦。放弃。

打铁佬

锦绣云溪 发表于 2018-11-6 18:15
先生是真的不懂诗，这不能怪你。

咱是不懂诗，所以到本版学习来了。
91年打铁的一个同事（退休的老师）向咱推荐著名作家柯云路二本书，大概叫【天下最后一座医院】和【破解人体密码】，序言很唬人，大概是说从人体密码可以发展出100门最前沿科学，打铁笑了，于是老师说打铁的不懂科学。这话实在，一个打铁的懂什么科学，可能设计一台机器还凑合。现在这100门最前沿科学早已销声匿迹，幸好打铁的也没有那多闲。

锦绣云溪

刚刚 发表于 2018-11-6 18:55
感到与你没有一点点共同语言了。不再看你的发言了。已经努力的与你沟通，但已看透了你啦。放弃。 ...

哈哈。打铁的，连你都不懂诗了，你还和他谈什么？
说话找知音，别再浪费时间了                         发表于 3 分钟前
刚刚  你就撤吧。与这种人无话可说。            发表于 6 分钟前

——这样的话，你就什么都懂了。看来你真只会哼哼，真的不会诗词吟诵，求你别误人子弟了！

锦绣云溪

打铁佬 发表于 2018-11-6 19:07
咱是不懂诗，所以到本版学习来了。
91年打铁的一个同事（退休的老师）向咱推荐著名作家柯云路二本书，大 ...

那就汉奸一枚，你不读那是对的。
别人设立场，对待分行散文与诗的区别，才能不拒绝不同的观点，当然汉奸除外。

锦绣云溪

打铁佬 发表于 2018-11-6 19:07
咱是不懂诗，所以到本版学习来了。
91年打铁的一个同事（退休的老师）向咱推荐著名作家柯云路二本书，大 ...

打铁佬
期待后文。有自己信念是好的，看看狂客能否打到白话诗。  发表于 17 分钟前

——这什么意思？真有“白话诗”？这么说，还有古文诗吗？
——先生只怕不屑与你对话，还是交给你我对话分行散文的是是非非吧！
这样多好，别过扭扭捏捏，放弃犹抱琵琶半遮面，只要发言，没有人能隐藏自己观点！

学海长孺

自由诗——格律诗

这都不成问题！

问题是有许多人把疯子和狂人当成了诗人来崇拜！——这才是诗的悲剧的根源所在！

学海长孺

学海长孺 发表于 2018-11-6 21:59
自由诗——格律诗

这都不成问题！

那篇报道是在鼓励那些日思夜想当诗人的去向顾城、卧夫和海子学习，学会自杀，或者杀人后再自杀吧？