批判地继承 选择地接受

针叶林

淬叶之声 发表于 2018-10-24 06:00
歌颂不写，怕说歌德；批判不写，怕得罪人。就只有孤独苍山夜了。

这倒是诗词界之弊。

针叶林

寸草晨露 发表于 2018-10-24 05:27
政权腐朽，文人沉沦，知识界里的精英带头钻故纸堆。明朝还有三保下西洋的几个晃悠，还有祖冲之数学家，还 ...

中国知识界自唐以来，就是走科举升官之途，

-----科举之罪这么大么？取消科考制度，如何选拔人才？依靠自荐和推荐？若取消高考，大学怎么招生？

淬叶之声

针叶林 发表于 2018-10-24 07:14
中国知识界自唐以来，就是走科举升官之途，

-----科举之罪这么大么？取消科考制度，如何选拔人才？依靠 ...

问题在于，历代科考就只考文科写作，教育结构没有知识的全面输送，而且以加大诗文出题难度为能事。
科考之弊，并非没有识之士提出改革：在宋，范仲淹就提出其弊，但被排挤去写大漠孤烟直，去写岳阳楼记了；在明，则有吴敬梓的讽刺小说《儒林外史》。在清有蒲松龄《考城隍》以及戊戌人提出改革教育，改革科考。

科考并非不出人才，著名的岳飞、文天祥都是状元及第，但也出了张邦昌、秦桧等渣滓。
科考弊端多多，不是几句说得了的。今天沿袭的高考，更有现代化工具介入胡闹。有许多弊端也需要纠正，需要改革。我有一篇东西点其要害：叫“班上两生最出奇”。这是是社会问题，是应当全社会予以重视的。

淬叶之声

针叶林 发表于 2018-10-24 06:53
你可以搞个全唐诗全宋词名句摘编。

没有必要，择其优就足了，谁会翻遍四库全书？读完四库，到天国去用？

打铁佬

淬叶之声 发表于 2018-10-24 05:52
与日本无关。

杜甫是名家，后来备受推崇，也是他爱抠着写些咬嘴的句子，被科考迷们喜欢。

你这是诗词虚无主义，否定传统审美。

淬叶之声

打铁佬 发表于 2018-10-24 12:16
你这是诗词虚无主义，否定传统审美。

打铁，这话就没意思了。虚无？我说的实实在在，怎么虚了？有理，还请认真摆出来。不讲理，那才是虚说主义。

淬叶之声

打铁佬 发表于 2018-10-24 12:16
你这是诗词虚无主义，否定传统审美。

谁说杜甫就没有毛病？他的毛病最大的是，自己不能养自己，就这个，最不值得学。因为违背了修齐治平学说。他有些话，就是说大话，吹牛而已。

丝路花海

童少时读贾岛《寻隐者不遇》，就是缘于对推敲典故的兴趣，还有喜欢配图上着古装的活灵活现的小童子。
一点都不喜欢贾岛这诗，干巴巴的，要韵没韵，不脆活，不响亮，《唐诗三百》咋就看上了它？

岁龄大了，慢慢开窍。觉得这贾岛写诗，并不咬文嚼字，随便的一问一答入诗，童子手一指，云里雾里，蛮有意思；

小隐隐于野。与山水为邻，与白云作伴，那么飘逸、那么洒脱，我也向往。作为“工”的那一竖，芸芸众生的人难脱俗，真真的无奈。

蘅塘退士孙先生眼力不凡：贾岛是喜欢推敲的，清代是格律严酷的。贾岛的《寻隐者不遇》天然一幅画，笔触自然无华；选本是送珍肴，不是给科考找敲门砖。

抠抠这诗，“子”、“去”、“处”，这是押的那道韵？用有些方言，把“子”读“稚”；把“去”读“驰”；把“处”读轻声或入声翘舌，听起来也非山涧流水。管它呢！

诗，要的是诗意诗味！！

针叶林

丝路花海 发表于 2018-10-25 06:09
童少时读贾岛《寻隐者不遇》，就是缘于对推敲典故的兴趣，还有喜欢配图上着古装的活灵活现的小童子。
一点 ...

仄韵绝句二四句押即可。该诗押去声。

清溪柳岸

孟郊：游子吟

慈母手中线，游子身上衣。

临行密密缝，意恐迟迟归。

谁言寸草心，报得三春晖。

千古佳作。只写六句，无一句废话。此诗比作者状元券有名。

在唐，开始盛行格律体。孟郊该止则止，不将此作拓展为八句。赞赏这种写作态度。今作有不少是在填充，凑八局以成格律的现象确实存在。

针叶林

清溪柳岸 发表于 2018-10-27 22:29
孟郊：游子吟
慈母手中线，游子身上衣。
临行密密缝，意恐迟迟归。

凑八局以成格律
----绝句，律诗确实是凑句数。不过2句是对联，排律太长也没人看。所以可以在4--12句中自由选择.实际上永明体就是这样的，唐代才选定4,8句为律绝。所以，凑不凑在内容和技巧，和格律要求的形式无关。

锦绣云溪

清溪柳岸 发表于 2018-10-27 22:29
孟郊：游子吟
慈母手中线，游子身上衣。
临行密密缝，意恐迟迟归。

六句也可以律作，小律；此作不是律诗，古风三韵诗，当时很有些作品。手头有几首，贴来共赏——

唐•王昌龄《上侍御士兄》

天人俟明路，益稷分尧心。
利器必先举，非贤安可任。
吾兄执严宪，时佐能钓深。——尾联特殊 五言小律

南北朝•梁•昭明太子萧统《貌雪诗》

既同眐梅英散，复似太谷花飞。
密如公超所起，皎如渊客所挥。
无羡昆岩列素，岂匹振鹭群归。——古风六言三韵

南北朝•北周•王褒《高句丽》

燕赵佳人自多，萧萧易水生波。
倾杯覆碗漼漼，垂手奋袖婆娑。
不惜黄金散尽，只畏白日蹉跎。——这是六言近小律

清溪柳岸

针叶林 发表于 2018-10-28 06:21
凑八局以成格律
----绝句，律诗确实是凑句数。不过2句是对联，排律太长也没人看。所以可以在4--12句中自由 ...

在唐中后期，有眼光文人就感知到“夕阳西下”气数陨落先兆；而科考的影响力，四八律绝已盛行。

人们喜欢的李商隐登乐游原诗，在今读来，不押韵了，同初唐陈子昂的登幽州台著名作，异曲同工。

诗好，不在凑句，也不在韵。陈、李此两作，今天读来韵皆无奇。孟郊状元及第，著名作不是八句律诗，是一种召示。今古典诗版，重推律绝，不是合适宜的。佳作，不一定要凑八句。

清溪柳岸

锦绣云溪 发表于 2018-10-28 07:18
六句也可以律作，小律；此作不是律诗，古风三韵诗，当时很有些作品。手头有几首，贴来共赏——

唐•王昌 ...

南朝诗文重形式，被史来诟病。三例就“时佐能钓深”尚可，皆平平手笔，今一些作品，比这可读。

唐诗浩繁，流传不过千首。蘅塘退士三百首本影响力最大。所选贾孟，不过上提到的两首。我赞成“不可过誉”古人，我也赞成，我们“不必匍匐”。

锦绣云溪

清溪柳岸 发表于 2018-10-28 08:24
南朝诗文重形式，被史来诟病。三例就“时佐能钓深”尚可，皆平平手笔，今一些作品，比这可读。

唐诗浩繁 ...

有话则长，无话则短，自是道理。此处不言其他，仅就格式而言！

寸草晨露

锦绣云溪 发表于 2018-10-28 09:14
有话则长，无话则短，自是道理。此处不言其他，仅就格式而言！

凑句成诗，需特别予以批判，诸如无病呻吟者类，不是效尤文风。

批判地继承 选择地接受，是大题目。如科考其两面性，在今天，就是继承优秀那面，批判渣滓一面。

寸草晨露

苏州才子翁同龢，是状元及第，两任帝师，但他也是第一个提出废除科考的，被康有为尊称改革变法第一人。


科考制在清濒临灭亡时，终于被废除。新学教育全面振兴。再张扬科考制度里的不合理东西，是背离时代的。


360行，行行出状元，最值得赞赏。

锦绣云溪

寸草晨露 发表于 2018-10-30 12:10
苏州才子翁同龢，是状元及第，两任帝师，但他也是第一个提出废除科考的，被康有为尊称改革变法第一人。

翁同酥很迂腐，没有选拔人才的另外捷径，科举也算是难能可贵的不可替代了。

寸草晨露

锦绣云溪 发表于 2018-10-30 12:26
翁同酥很迂腐，没有选拔人才的另外捷径，科举也算是难能可贵的不可替代了。 ...

翁同龢还是有点骨气的。

历代科考所选拔，是服服帖帖效忠统治集团的奴才。像李白持才傲物，是没有安天下机会的，只能写写《清平调》者类；像海瑞的耿直之士，常被罢官。翁同龢两任帝师，因为支持戊戌变法被开销永不再录用。

汉代，天文学出了张衡；医学出了张仲景等科技人才。张仲景，还任过南阳郡守。明代出了数学家祖冲之......
满清统治时期，中国GDP也曾世界第一，而同期西洋文艺复兴、工业革命，关键是出了大批科学家；满清中国，一个科学家也没有。国家需要什么样的人才？是翻故纸堆的！结果，创造发明的，打败了翻故纸堆的。

翻故纸堆叫继承？清是继承？继承了，为什么一败涂地？今天有人大脑进水，连戊戌人都不如。

针叶林

寸草晨露 发表于 2018-10-31 05:23
翁同龢还是有点骨气的。

历代科考所选拔，是服服帖帖效忠统治集团的奴才。像李白持才傲物，是没有安天下 ...

不可偏激。各朝科考，不取效忠之士，难道取造反者吗？清官海瑞，不也是科考所取吗？科考取士，是公平选拔人才的唯一举措，所以至今仍在沿习，不可一概否定。
另外，文化传承，翻故纸堆，也是国家大事，不可或缺。但只是治国的一部分内容，还有政治，经济，军事，外交诸多部分、清代在康乾时代文化传承上做了很多贡献，如整理四库全书，全唐诗，康熙字典，佩文韵府，词林正韵，钦定词谱，等等，对传承中华文明都是有益的。

寸草晨露

针叶林 发表于 2018-10-31 06:21
不可偏激。各朝科考，不取效忠之士，难道取造反者吗？清官海瑞，不也是科考所取吗？科考取士，是公平选拔 ...

针老兄偏重说继承的一面，我偏重说该批判的那一面。古科举被废除，就是它的历史已经走完。

行行出状元，是社会现实；当然普通百姓无背景，其子弟出头，文走高考，武走从军，仍然是必走之道；但是，路今天确实多了，除经商发财之外（比如马云），还有好多路，干好就是大国工匠。就拿袁枚说，开个饭铺子也不错......

寸草晨露

丝路花海 发表于 2018-10-25 06:09
童少时读贾岛《寻隐者不遇》，就是缘于对推敲典故的兴趣，还有喜欢配图上着古装的活灵活现的小童子。
一点 ...

应你的请求，移过来了。

寸草晨露

如何继承传统，请诸位发表见解。

丝路花海

寸草晨露 发表于 2019-1-8 05:44
应你的请求，移过来了。

陇上行

淬叶之声 发表于 2018-10-24 06:00
歌颂不写，怕说歌德；批判不写，怕得罪人。就只有孤独苍山夜了。

笑而不言。

丝路花海

后世的继承，都是选择性的，择其优异，取其精华，继承是为了前进为了发展，前进发展就必须创新。

淬叶之声

陇上行 发表于 2019-1-14 08:19
笑而不言。

寸草晨露

淬叶之声 发表于 2019-1-16 05:11

附议。

羽佳蒙汜

这诗的后面四句是：远芳侵古道，晴翠接荒城。 又送王孙去，萋萋满别情。这是一首送别诗，诗意在诗的最后二句才反映出来，不是一首专门写草的诗。如此断章取义地学诗可否？另一首李白的静夜思，是一首思乡的诗，很好理解的诗，可是有的文人却自以为高明地点说，那个时候的床不是睡觉的床而是井栏。为什么要这样去解释诗中的字，字义等于诗意吗？我们现代人读了李白的静夜思难道会曲解李白的思乡之情吗？如果没有，你又何必去注解这个床不是睡觉的床呢？吃饱了无事干的文人，是被学理科的人看不起，就像孔乙己那样的人，对社会有什么用？

陇上行

个人认为，作诗不应着意追求长短。“断竹，续竹，飞土，逐宍。”这首古歌谣，大概是流传至今的最古老的短诗了，而史诗内容庞大，想短也无法短。所以，只能内容决定形式，该长则长，该短则短。至于诗中的名句，短诗中有，诗友已列举，长诗中也有，如《琵琶行》、《长恨歌》。现代诗人臧克家为纪念鲁迅而作的《有的人》中，都有名句可圈可点。但短诗如写成“一只蚂蚁”式的梨花体，长诗洋洋洒洒几十、几百行，却让读者阅后一头雾水，也不是好诗。谬误之处，望指正，并祝众诗友笔丰。