古诗与律诗的押韵，并无宽严之分！

三羊

古诗与律诗的押韵，并无宽严之分！

   王力所谓【古体诗用韵，比律诗稍宽】的说法，与【律诗邻韵】和【古诗通韵】的分类，是自相矛盾的。在律诗邻韵里，【庚·青·蒸】三韵，是【邻韵】；在【古诗通韵】里，【蒸】韵与【庚·青】两韵，则不是【通韵】！由此看来：古诗与律诗的押韵，并无宽严之分！

	《汉语诗律学》律诗邻韵	《汉语诗律学》古诗通韵	《诗词格律》古诗通韵
1	（一）东冬	12、东冬	1、东冬
2	（〇）江阳【特例】		2、江阳
3	（二）支微齐	4、支微	3、支微齐
4	（三）鱼虞	3、鱼虞	4、鱼虞
5	（四）佳灰	6、佳灰	5、佳灰
6	（五）真文元寒删先六韵	13、真文元先删寒	6、真文及元半en
7	（五）真文元寒删先六韵	13、真文元先删寒	7、寒删先及元半an
8	（六）萧肴豪	7、萧肴豪	8、萧肴豪
9	（七）庚青蒸	10、庚青	11、庚青
10	（八）覃盐咸	15、咸覃盐	15、覃盐咸

王力《汉语诗律学》：
5·19所谓邻韵，除江与阳，佳与麻，蒸与侵为罕见的特例之外，大约总依诗韵的次序，以排列相近而音相似的韵认为邻韵，所谓相近，不因上平声和下平声的界限而有所间隔，这样，我们可以把相近的韵分为八类如下：
　　（一）东冬为一类
　　（二）支微齐为一类，支与微较近，它们与齐较远。
　　（三）鱼虞一类
　　（四）佳灰为一类
　　（五）真文元寒删先六韵为一类，真与文近，元与文近，寒与删近，删与先近，先又与元近，真与元，寒与先，元与删较远，到于真与寒，寒与元，文与删先，先与真文则原则上不能认为邻韵。
　　（六）萧肴豪为一类
　　（七）庚青蒸三韵为一类庚与青较近，它们与蒸较远。
　　（八）覃盐咸为一类。
5·20综上所述，我们得到以下的结论：
　　（一）近体诗不得通韵，仅首句可用邻韵；现代诗人作律绝任意通韵者，不合唐宋诗人的格律。
　　（二）首句用邻韵，仅以本节所举同类之韵为限；现代诗人真庚通押，删咸通押之类，纵然用于首句，亦不合于唐宋诗人的旧规。

王力《汉语诗律学》：
25.2 所谓通韵，指的是邻韵相通。因此，咱们如果要知道唐人通韵的规矩，就先得知道某韵和某韵被他们认为相邻。就唐人通韵的情形归纳起来，平上去入四声的韵大致可分为十五部，如下：
1、歌部
平声歌 上声哿 去声个
2、麻部
平声麻 上声马 去声祃
（歌麻在六朝相通，故唐人偶然也用歌麻通韵）
3、鱼部
a平声鱼 上声语 去声御
b平声虞 上声麌 去声遇
（鱼虞通韵最为常见，上去声通韵倒反较少。）
4、支部
a平声支 上声纸 去声寘
b平声微 上声尾 去声未
5、齐部
平声齐 上声荠 去声霁
6、佳部
a平声佳 上声蟹 去声卦
328
b平声灰 上声贿 去声泰队
（去声泰队音最相近，诗人以此二韵通用为常。）
7、萧部
a平声萧 上声筱 去声啸
b平声肴 上声巧 去声效
c平声豪 上声皓 去声号
8、尤部
平声尤 上声有 去声宥
（此部上去声偶然与萧部相通）
9、阳部
平声阳 上声养 去声漾 入声药
10、庚部
a平声庚 上声梗 去声敬 入声陌
b平声青 上声迥 去声径 入声锡
11、蒸部
平声蒸 上声（拯） 去声（证） 入声职
12、东部
a平声东 上声董 去声送 入声屋
b平声冬 上声肿 去声宋 入声沃
c平声江 上声讲 去声绛 入声觉
（东冬通韵最为常见，上去入准此，江韵偶然与东冬通，中唐以前未见与阳韵通，中唐以后，也极少与阳韵通用。觉韵则偶然与药同用。）
13、真部
a平声真 上声轸 去声震 入声质
b平声文 上声吻 去声问 入声物
c平声元 上声阮 去声愿 入声月
d平声先 上声铣 去声霰 入声屑
e平声删 上声潸 去声谏 入声洁
f平声寒 上声旱 去声翰 入声曷
（此部六韵的相互关系并不一律，大抵真与文近，文与元近，元与先近，先与删近，删与寒近。寒删与真文最远，不可通韵；除非五六个韵同用，才算互相关连而可通。上去声准此。入声质与物通，物与月通，月与屑通，而月屑通韵最为常见，洁韵字少，与曷屑通，而月屑偶然也与曷通。）
14、侵部
平声侵 上声寝 去声沁 入声缉
（此部独用。）
15、咸部
a平声覃 上声感 去声勘 入声合
b平声咸 上声豏 去声陷 入声洽
c平声盐 上声俭 去声艳 入声叶
（此部以咸韵为枢纽；咸覃咸盐相通较为常见，覃盐相通其为罕见，上去入声准此。）
25.3 近体诗首句用邻韵的时候，也是大致依照这一个标准。

王力《诗词格律》：
    古体诗用韵，比律诗稍宽；一韵独用固然可以，两个以上的韵通用也行。但是，所谓通用也不是随便乱来的；必须是邻韵纔能通用。依一般情况看来，平上去三声各可分为十五类，如下表：
　　第一类：东冬；
　　第二类：江阳；
　　第三类：支微齐，
　　第四类：鱼虞，
　　第五类：佳灰，
　　第六类：真文及元半，
　　第七类：寒删先及元半，
　　第八类：萧肴豪
　　第九类：歌，
　　第十类：麻，
　　第十一类：庚青
　　第十二类：蒸
　　第十三类：尤
　　第十四类：侵，
　　第十五类：覃盐咸，
===============================

《柳枝 其五》唐·李商隐
画屏绣步障，物物自成双。（江韵）
如何湖上望，只是见鸳鸯。（阳韵）

《南州行》唐·徐延寿
摇艇至南国，国门连大江。（江韵）
中洲西边岸，数步一垂杨。
金钏越溪女，罗衣胡粉香。
织缣春卷幔，采蕨暝提筐。
弄瑟娇垂幌，迎人笑下堂。
河头浣衣处，无数紫鸳鸯。（阳韵）

程溪钓叟

三羊真是什么都敢胡说

古风不仅可通韵，还允许嫌韵呢，宽还是严

三羊

程溪钓叟 发表于 2018-10-14 06:33
三羊真是什么都敢胡说

古风不仅可通韵，还允许嫌韵呢，宽还是严

恳请举例说明一下！

程溪钓叟

八月

孀妾怨长夜，独客梦归家：
傍檐虫缉丝，向壁灯垂花；
帘外月光吐，帘内树影斜；
悠悠飞露姿，点缀池中荷。

这首什么韵

神弦别曲

巫山小女隔云别，春风松花山上发。
绿盖独穿香径归，白马花竿前孑孑。
蜀江风澹水如罗，堕兰谁泛相经过。
南山桂树为君死，云衫浅污红脂花。

这首又是什么韵，于羊眼看来，是不是要说古体诗可以乱押韵或不押韵

三羊

程溪钓叟 发表于 2018-10-14 06:33
三羊真是什么都敢胡说

古风不仅可通韵，还允许嫌韵呢，宽还是严

《新华字典》嫌韵
基本解释：
1.即出韵。格律诗中应该押韵的字越出规定的韵部。
==============================

格律诗的押韵，哪有规定的韵部？

程溪钓叟

三羊 发表于 2018-10-14 06:40
恳请举例说明一下！

苏小小墓

幽兰露，如啼眼。
无物结同心，烟花不堪剪。
草如茵，松如盖。
风为裳，水为佩。
油壁车，夕相待。
冷翠烛，劳光彩。
西陵下，风吹雨。

程溪钓叟

三羊 发表于 2018-10-14 06:49
《新华字典》嫌韵
基本解释：
1.即出韵。格律诗中应该押韵的字越出规定的韵部。

格律诗的押韵是用本韵，偶有邻韵通押的诗例，就普遍性而总结，格律诗一韵到底，用得着谁规定么

程溪钓叟

《柳枝 其五》唐·李商隐
画屏绣步障，物物自成双。（江韵）
如何湖上望，只是见鸳鸯。（阳韵）

《南州行》唐·徐延寿
摇艇至南国，国门连大江。（江韵）
中洲西边岸，数步一垂杨。
金钏越溪女，罗衣胡粉香。
织缣春卷幔，采蕨暝提筐。
弄瑟娇垂幌，迎人笑下堂。
河头浣衣处，无数紫鸳鸯。（阳韵）

这两首是格律诗么

三羊

程溪钓叟 发表于 2018-10-14 06:49
八月

孀妾怨长夜，独客梦归家：

你要说明什么？

程溪钓叟

三羊 发表于 2018-10-14 07:12
你要说明什么？

问你呢，这都不懂么，还妄谈什么古风格律的押韵无宽严之别

三羊

程溪钓叟 发表于 2018-10-14 06:57
格律诗的押韵是用本韵，偶有邻韵通押的诗例，就普遍性而总结，格律诗一韵到底，用得着谁规定么 ...

【一韵到底】？一韵到底，并不等于【一个韵部到底】啊！

三羊

程溪钓叟 发表于 2018-10-14 06:59
《柳枝 其五》唐·李商隐
画屏绣步障，物物自成双。（江韵）
如何湖上望，只是见鸳鸯。（阳韵）

押韵，与古诗律诗无关！退一步讲，这两首如何不是格律诗呢？

程溪钓叟

三羊 发表于 2018-10-14 07:15
【一韵到底】？一韵到底，并不等于【一个韵部到底】啊！

一韵到底不是一个韵部到底呀，哪就是八个韵部到底

程溪钓叟

三羊 发表于 2018-10-14 07:16
押韵，与古诗律诗无关！

别瞎扯蛋了，太搞笑了

三羊

程溪钓叟 发表于 2018-10-14 07:16
一韵到底不是一个韵部到底呀，哪就是八个韵部到底

哪里【八个韵部到底】？！

三羊

程溪钓叟 发表于 2018-10-14 07:17
别瞎扯蛋了，太搞笑了

这是唐诗用韵的实况，并非你那无味的【搞笑】！

三羊

程溪钓叟 发表于 2018-10-14 07:14
问你呢，这都不懂么，还妄谈什么古风格律的押韵无宽严之别

你要问三羊什么呢？

三羊

程溪钓叟 发表于 2018-10-14 07:14
问你呢，这都不懂么，还妄谈什么古风格律的押韵无宽严之别

你可以看看楼主摘抄的王力说法，你如何区分王力所谓【律诗邻韵】与【古诗通韵】呢？

三羊

程溪钓叟 发表于 2018-10-14 06:57
格律诗的押韵是用本韵，偶有邻韵通押的诗例，就普遍性而总结，格律诗一韵到底，用得着谁规定么 ...

【格律诗的押韵是用本韵】，【本韵】？《切韵》的本韵，还是《唐韵》的本韵？
只是唐朝宋代以后的好事者所为，这可不是创造唐近体的唐人说！

程溪钓叟

羊对韵还太无知，不足以论，就不一一回复了

三羊

程溪钓叟 发表于 2018-10-14 07:31
羊对韵还太无知，不足以论，就不一一回复了

你这是【脱逃】的托词罢了

三羊

程溪钓叟 发表于 2018-10-14 06:49
八月
孀妾怨长夜，独客梦归家：
傍檐虫缉丝，向壁灯垂花；
帘外月光吐，帘内树影斜；
悠悠飞露姿，点缀池中荷。
这首什么韵

神弦别曲
巫山小女隔云别，春风松花山上发。
绿盖独穿香径归，白马花竿前孑孑。
蜀江风澹水如罗，堕兰谁泛相经过。
南山桂树为君死，云衫浅污红脂花。
这首又是什么韵，于羊眼看来，是不是要说古体诗可以乱押韵或不押韵

卷28_58（杂曲歌辞·十二月乐辞·八月）李贺
孀妾怨长夜，独客梦归家◆家【六麻平声】
傍檐虫缉丝，向壁灯垂花◆花【六麻平声】
帘外月光吐，帘内树影斜◆斜【六麻平声】
悠悠飞露姿，点缀池中荷            ◆荷【五歌平声】

唐大历十年（775）丁泽 状元殿试帖《龟负图》
天意将垂象，神龟出负图。【七虞平声】
五方行有配，八卦义宁孤。【七虞平声】
作瑞旌君德，披文协帝谟。【七虞平声】
乘流喜得路，逢圣幸存躯。【七虞平声】
莲叶池通泛，桃花水自浮。       ◆浮【十一尤平声】
还寻九江去，安肯曳泥途。【七虞平声】

李贺的【荷】，与丁泽的【浮】之命运一样，都是韵书的缺音所导致的！

三羊

程溪钓叟 发表于 2018-10-14 06:49
八月
孀妾怨长夜，独客梦归家：
傍檐虫缉丝，向壁灯垂花；
帘外月光吐，帘内树影斜；
悠悠飞露姿，点缀池中荷。
这首什么韵

神弦别曲
巫山小女隔云别，春风松花山上发。
绿盖独穿香径归，白马花竿前孑孑。
蜀江风澹水如罗，堕兰谁泛相经过。
南山桂树为君死，云衫浅污红脂花。
这首又是什么韵，于羊眼看来，是不是要说古体诗可以乱押韵或不押韵

这是两首诗作！

卷393_19（神弦别曲）李贺
巫山小女隔云别，
春风松花山上发。
绿盖独穿香径归，
白马花竿前孑孑。

蜀江风澹水如罗，
堕兰谁泛相经过。
南山桂树为君死，
云衫浅污红脂花。

程溪钓叟

三羊 发表于 2018-10-14 07:43
卷28_58（杂曲歌辞·十二月乐辞·八月）李贺
孀妾怨长夜，独客梦归家◆家【六麻平声】
傍檐虫缉丝，向壁灯 ...

都说了你不懂，就别瞎扯了，这是通转，通转上古音

针叶林

古诗与律诗的押韵，并无宽严之分！ [三羊]

-----这种谬误的标题，纯是因作者的无知而误导读者！
这羊明明自己不懂，却特敢下结论，不会读书，不会学习，只会抬杠玩！

三羊

程溪钓叟 发表于 2018-10-14 07:51
都说了你不懂，就别瞎扯了，这是通转，通转上古音

【通转上古音】，这种说法，的确是【托词】了！

三羊

针叶林 发表于 2018-10-14 08:26
古诗与律诗的押韵，并无宽严之分！ [三羊]

-----这种谬误的标题，纯是因作者的无知而误导读者！

有理你就说，无理少说话！

侃石

程溪钓叟 发表于 2018-10-14 06:57
格律诗的押韵是用本韵，偶有邻韵通押的诗例，就普遍性而总结，格律诗一韵到底，用得着谁规定么 ...

押本韵,相对于古风通韵而言,如一东二冬不能通押.一韵到底相对于古风转(换)韵而言.古风,近体,辞,曲各有一套平仄,押韵的基本要求,相对稳定,自成体系,近体以下格律之谓.

三羊

侃石 发表于 2018-10-14 09:38
押本韵,相对于古风通韵而言,如一东二冬不能通押.一韵到底相对于古风转(换)韵而言.古风,近体,辞,曲各有一 ...

试律诗的东冬、支微、萧豪等两韵，是可以通押的！

侃石

三羊 发表于 2018-10-14 09:43
试律诗的东冬、支微、萧豪等两韵，是可以通押的！

普通话l内可通.