【定声】与【谐韵】，是押韵必备的两要素

针叶林

西江月　双调五十字，前后段各四句，两平韵、一叶韵　
西江月•夜行黄沙道中  辛弃疾  
明月别枝惊鹊，
清风半夜鸣蝉。
稻花香里说丰年，
听取蛙声一片。 叶

七八个星天外，
两三点雨山前。
旧时茅店社林边，
路转溪桥忽见。叶
又一体　双调五十字，前后段各四句，两平韵、一叶韵　　吴文英
枝袅一痕雪在，句
叶藏几豆春浓。韵
玉奴最晚嫁春风，韵
来结梨花幽梦。叶　　
香力添熏罗被，句
瘦肌犹怯冰绡。换韵
绿阴青子老溪桥，韵
羞见东邻娇小。换叶
-----两个韵部（后半阕换韵）
又一体　双调五十字，前后段各四句，两平韵、两叶韵　　苏轼
点点楼头细雨，叶
重重江外平湖。韵
当年戏马会东徐，韵
今日凄凉南浦。叶　　
莫恨黄花未吐，叶
且教红粉相扶。韵
酒阑不必看茱萸，韵
俯仰人间今古。叶
----同一韵部（不换韵）

刚刚

针叶林 发表于 2018-10-2 09:57
你还是没看清楚。“一叶韵 ” 是指一闋词中的一韵，不是说整首词中只有一个叶韵字。 ...

“一叶韵 ” 是指一闋词中的一韵，一样可以。在全首中是遥韵，很合理。倒是全首只有一叶韵的不合理却存在着

针叶林

刚刚 发表于 2018-10-2 10:07
“一叶韵 ” 是指一闋词中的一韵，一样可以。在全首中是遥韵，很合理。倒是全首只有一叶韵的不合理却存在 ...

“一叶韵 ” 是指一闋词中的一韵（比如上例西江月每闋一个仄声字作韵脚）

针叶林

如这样写：

西江月   国庆有感
风雨如磐故苑（叶），红旗漫卷新天。披荆斩棘这些年，执着初心未变。叶
拆掉何多篱落，育肥多少贪官。移民老美要花钱，避难纯为扯淡。叶
------能把叶韵“苑”处也列入词谱要求这里都要叶韵吗？

刚刚

西江月　双调五十字，前后段各四句，两平韵、一叶韵　
西江月•夜行黄沙道中  辛弃疾  
明月别枝惊鹊，
清风半夜鸣蝉。
稻花香里说丰年，
听取蛙声一片。 叶

七八个星天外，
两三点雨山前。
旧时茅店社林边，
路转溪桥忽见。叶-----------------------------这是互为遥韵例

又一体　双调五十字，前后段各四句，两平韵、一叶韵　　吴文英
枝袅一痕雪在，句
叶藏几豆春浓。韵
玉奴最晚嫁春风，韵
来结梨花幽梦。叶
　　
香力添熏罗被，句
瘦肌犹怯冰绡。换韵
绿阴青子老溪桥，韵
羞见东邻娇小。换叶
-----两个韵部（后半阕换韵）-------------------这是分别平仄通押例

又一体　双调五十字，前后段各四句，两平韵、两叶韵　　苏轼
点点楼头细雨，叶
重重江外平湖。韵
当年戏马会东徐，韵
今日凄凉南浦。叶
　　
莫恨黄花未吐，叶
且教红粉相扶。韵
酒阑不必看茱萸，韵
俯仰人间今古。叶
----同一韵部（不换韵）---------------这是最正常的，可看做双韵平仄交替

三个例子三种情况，基本上把叶韵情况归纳了

针叶林

由上例可见，对于双闋词，叶韵都是成双出现的。相反如黄庭坚撼庭竹词只有下闋“你”字叶韵了，没有必要列为词谱要求也写“一叶韵”。

三羊

针叶林 发表于 2018-9-30 12:46
菩萨蛮又一体　双调四十四字，前后段各四句，两叶韵、两平韵　　　　　楼　扶

丝丝杨柳莺声近---叶

菩萨蛮又一体　双调四十四字，前后段各四句，两叶韵、两平韵　　　　　楼　扶

丝丝杨柳莺声近---叶
晚风吹过秋千影---叶
寒色一帘轻---韵
灯残梦不成---韵　　
耳边消息在---换叶
笑指花梢待---叶
又是不归来---韵
满庭花自开---韵



三羊不解：【近】字，叶哪个韵？

三羊

刚刚 发表于 2018-10-2 09:39
不知问的是什么问题，只要不放粗，愿为你服务

【曲】字，是押韵，还是叶韵？


《梁州令》 双调五十字，前段四句三仄韵，后段四句四仄韵 晏几道
　　莫唱阳关曲　泪湿当年金缕　离歌自古最销魂　于今更在魂销处　
　　仄仄平平仄韵仄仄平平平仄韵平平仄仄仄平平句平平仄仄平平仄韵


　　南桥杨柳多情绪　不系行人住　人情却似飞絮　悠扬便逐春风去　
　　平平平仄平平仄韵仄仄平平仄韵平平仄仄平仄韵平平仄仄平平仄韵


此调小令有三体，大同小异，而晁词一体实与欧词长调体同，故可平可仄即以晁词为谱，以其字句相同，可以参校也。此词两结句俱作七字，与晁词不同。《词律》云，前段起句“曲”字音“去”，北音也，即是起韵。按《中原音韵》，“鱼”、“模”上声中有“缕”、“处”等韵，以入声作上声中有“曲”字，从之。
=====================================


莫唱阳关曲========================================《词林正韵·第15部》
仄仄平平仄 ◆曲【一屋入声】◆曲【二沃入声】
泪湿当年金缕======================================《词林正韵·第4部》
仄仄通平平仄 ◆缕【七麌上声】
离歌自古最销魂于今更在魂销处=======================《词林正韵·第4部》
平平仄仄仄平平平平通仄平平仄 ◆处【六语上声】


南桥杨柳多情绪=====================================《词林正韵·第4部》
？平平仄平平仄 ◆绪【六语上声】
不系行人住=========================================《词林正韵·第4部》
通仄通平仄 ◆住【七遇去声】
人情却似飞絮=======================================《词林正韵·第4部》
平平仄仄平仄 ◆絮【六御去声】
悠扬便逐春风去=====================================《词林正韵·第4部》
平平通仄平平仄 ◆去【六语上声】 ◆去【六御去声】

三羊

上声与去声，叶韵？通韵？转韵？押韵？


《十样花》单调二十八字，六句四仄韵 李弥逊

陌上风光浓处
第一寒梅先吐
待得春来也　香消减　态凝伫
百花休漫妒

陌上风光浓处
仄仄平平平仄                ◆处【六语上声】  ◆处【六御去声】
第一寒梅先吐
仄仄平平平仄                ◆吐【七麌上声】  ◆吐【七遇去声】
待得春来也　香消减　态凝伫
仄仄平平仄仄平平仄仄仄平仄  ◆伫【六语上声】
百花休漫妒
仄平平通仄                  ◆妒【七遇去声】

三羊

刚刚 发表于 2018-10-2 09:39
不知问的是什么问题，只要不放粗，愿为你服务

以下三首，是否出韵：

宋·叶梦得《念奴娇·故山渐近》
故山渐近，念渊明归意，翛然谁论。=============《词林正韵·第6部》
归去来兮秋已老，松菊三径犹存。===============《词林正韵·第6部》
稚子欢迎，飘飘风袂，依约旧衡门。=============《词林正韵·第6部》
琴书萧散，更欣有酒盈尊。=====================《词林正韵·第6部》

惆怅萍梗无根。天涯行已遍，空负田园。《词林正韵·第7部》
去矣何之窗户小，容膝聊倚南轩。======《词林正韵·第7部》
倦鸟知还，晚云遥映，山气欲黄昏。==============《词林正韵·第6部》
此还真意，故应欲辨忘言。============《词林正韵·第7部》


宋·吴文英《风流子·芍药》
金谷已空尘。
薰风转、国色返春魂。=====================《词林正韵·第6部》
半欹雪醉霜，舞低鸾翅，绛笼蜜炬，绿映龙盆。《词林正韵·第6部》
窈窕绣窗人睡起，临砌默无言。=====================《词林正韵·第7部》
慵整堕鬟，怨时迟暮，可怜憔悴，啼雨黄昏。=《词林正韵·第6部》

轻桡移花市，秋娘渡、飞浪溅湿行裙。========《词林正韵·第6部》
二十四桥南北，罗荐香分。==================《词林正韵·第6部》
念碎劈芳心，萦思千缕，赠将幽素，偷剪重云。《词林正韵·第6部》
终待凤池归去，催咏红翻。=========================《词林正韵·第7部》

宋·陈允平《绛都春》
秋千倦倚，正海棠半坼，不耐春寒。===========《词林正韵·第7部》
殢雨弄晴，飞梭庭院绣帘闲。=================《词林正韵·第7部》
梅妆欲试芳情懒。翠颦愁入眉弯。=============《词林正韵·第7部》
雾蝉香冷，霞绡泪揾，恨袭湘兰。=============《词林正韵·第7部》

悄悄池台步晚。任红薰杏靥，碧沁苔痕。《词林正韵·第6部》
燕子未来，东风无语又黄昏。==========《词林正韵·第6部》
琴心不度春云远。断肠难托啼鹃。==============《词林正韵·第7部》
夜深犹倚，垂杨二十四阑。====================《词林正韵·第7部》

刚刚

三羊 发表于 2018-10-2 11:33
上声与去声，叶韵？通韵？转韵？押韵？

《词林正韵》中除入声，韵母相同的上声去声同部，也就是同押韵。因此这首中的这两部为相同的押韵，都属于第四部

刚刚

三羊 发表于 2018-10-2 11:43
以下三首，是否出韵：

宋·叶梦得《念奴娇·故山渐近》

这个问题提得好，正好我都懂。具体分析如下
以下三首，是否出韵：

宋·叶梦得《念奴娇·故山渐近》
故山渐近，念渊明归意，翛然谁论。=============《词林正韵·第6部》
归去来兮秋已老，松菊三径犹存。===============《词林正韵·第6部》
稚子欢迎，飘飘风袂，依约旧衡门。=============《词林正韵·第6部》
琴书萧散，更欣有酒盈尊。=====================《词林正韵·第6部》

惆怅萍梗无根。天涯行已遍，空负田园。《词林正韵·第7部》
去矣何之窗户小，容膝聊倚南轩。======《词林正韵·第7部》
倦鸟知还，晚云遥映，山气欲黄昏。==============《词林正韵·第6部》
此还真意，故应欲辨忘言。============《词林正韵·第7部》
这首是双韵词，由6、7两部韵组成，所以叫双韵。昏在下阙只一个，但与上阙呼应，所以叫遥韵。

宋·吴文英《风流子·芍药》
金谷已空尘。
薰风转、国色返春魂。=====================《词林正韵·第6部》
半欹雪醉霜，舞低鸾翅，绛笼蜜炬，绿映龙盆。《词林正韵·第6部》
窈窕绣窗人睡起，临砌默无言。=====================《词林正韵·第7部》
慵整堕鬟，怨时迟暮，可怜憔悴，啼雨黄昏。=《词林正韵·第6部》

轻桡移花市，秋娘渡、飞浪溅湿行裙。========《词林正韵·第6部》
二十四桥南北，罗荐香分。==================《词林正韵·第6部》
念碎劈芳心，萦思千缕，赠将幽素，偷剪重云。《词林正韵·第6部》
终待凤池归去，催咏红翻。=========================《词林正韵·第7部》
这首也是双韵，第7部上下阕各只有一个，这叫互为遥韵。

宋·陈允平《绛都春》
秋千倦倚，正海棠半坼，不耐春寒。===========《词林正韵·第7部》
殢雨弄晴，飞梭庭院绣帘闲。=================《词林正韵·第7部》
梅妆欲试芳情懒。翠颦愁入眉弯。=============《词林正韵·第7部》
雾蝉香冷，霞绡泪揾，恨袭湘兰。=============《词林正韵·第7部》

悄悄池台步晚。任红薰杏靥，碧沁苔痕。《词林正韵·第6部》
燕子未来，东风无语又黄昏。==========《词林正韵·第6部》
琴心不度春云远。断肠难托啼鹃。==============《词林正韵·第7部》
夜深犹倚，垂杨二十四阑。====================《词林正韵·第7部》
这也是双韵，第7部上下阙都有，第6部夹在中间。整首叫抱韵。

三羊

刚刚 发表于 2018-10-2 12:01
这个问题提得好，正好我都懂。具体分析如下
以下三首，是否出韵：

这个问题提得好，【正好我都懂】？
宋人不懂可以不懂【遥韵】！但是无论如何不能不懂【元韵】！！

刚刚

三羊 发表于 2018-10-2 11:24
菩萨蛮又一体　双调四十四字，前后段各四句，两叶韵、两平韵　　　　　楼　扶

丝丝杨柳莺声近---叶

菩萨蛮又一体　双调四十四字，前后段各四句，两叶韵、两平韵　　　　　楼　扶

丝丝杨柳莺声近---叶----------前后鼻音混淆出现的错误
晚风吹过秋千影---叶----------与近2字叶下面的轻、成
寒色一帘轻---韵
灯残梦不成---韵　　
耳边消息在---换叶
笑指花梢待---叶----------待、在叶下面的来、开
又是不归来---韵
满庭花自开---韵

刚刚

三羊 发表于 2018-10-2 11:30
【曲】字，是押韵，还是叶韵？

词中入声独用，属于落韵

三羊

刚刚 发表于 2018-10-2 12:01
这个问题提得好，正好我都懂。具体分析如下
以下三首，是否出韵：

依照你的说法，宋之问诗中的【梅】与【回】，既是【遥韵】，又是【抱韵】了！

宋之问《题大庾岭北驿》

阳月南飞雁，传闻至此回。
我行殊未已，何日复归来。
江静潮初落，林昏瘴不开。
明朝望乡处，应见陇头梅。

阳月南飞雁，传闻至此回。=====================◆回《词韵·第3部》
平仄？平仄，通通仄仄平。◆回《诗韵·十灰平声》
我行殊未已，何日复归来。=====================◆来《词韵·第5部》
仄通平仄仄，平仄仄平平。◆来《诗韵·十灰平声》
江静潮初落，林昏瘴不开。=====================◆开《词韵·第5部》
平仄平平仄，平平仄通平。◆开《诗韵·十灰平声》
明朝望乡处，应见陇头梅。=====================◆梅《词韵·第3部》
平平通平仄，通仄？平平。◆梅《诗韵·十灰平声》

三羊

刚刚 发表于 2018-10-2 12:33
词中入声独用，属于落韵

三羊认为，这都是后人不懂宋人的胡编乱造！

刚刚

三羊 发表于 2018-10-2 12:15
这个问题提得好，【正好我都懂】？
宋人不懂可以不懂【遥韵】！但是无论如何不能不懂【元韵】！！ ...

原韵。清·赵翼《陔余丛考·元韵原韵》：“近代词章家和朋友诗则曰原韵，和御制诗则曰元韵。不知原韵本应作元韵，并非假借也。元者，本也。本来，曰元来。”知道的人还真不多。我也不知道。
元来后做原来的原因是  “原来”这个词在明朝之前是不存在的。那时通用的是“元来”。“元”是起初、开始、本来的意思。改动是朱元璋猜忌的结果。朱元璋看到“元来”心神不安，“元来”不但冲撞了其名，还暗含他灭掉的元朝回来之意，这不是元朝要复辟么?于是他决心要消灭这不祥之词，但这是常用词，即使现在消灭了，过去的重要文献书籍中还大量存在。一位聪明的大臣看透了朱的心思，便建议将“元”改为“原”。朱元璋听了大喜，随即诏令“原来”通行天下。“元来”从此绝迹。本来当是“元始社会”的也成了“原始社会”。

度娘说的。

三羊

刚刚 发表于 2018-10-2 12:44
原韵。清·赵翼《陔余丛考·元韵原韵》：“近代词章家和朋友诗则曰原韵，和御制诗则曰元韵。不知原韵本应 ...

十三元的元，也是原来的元吗？
元朝，为何不叫【原朝】？
公元，为何不叫【公原】？

刚刚

三羊 发表于 2018-10-2 12:37
依照你的说法，宋之问诗中的【梅】与【回】，既是【遥韵】，又是【抱韵】了！

宋之问《题大庾岭北驿》

错。此为古风通韵。遥韵出现在两个不能通借的韵部之间。古风不能把平水韵用于格律上的邻部通押相比，它广多了，与词林正韵差不多。
不是遥韵也不是抱韵
你应该去看点有关的书，理解起来会快些

三羊

刚刚 发表于 2018-10-2 12:56
错。此为古风通韵。遥韵出现在两个不能通借的韵部之间。古风不能把平水韵用于格律上的邻部通押相比，它广 ...

宋之问的诗，既然【不是遥韵也不是抱韵】，应该就是【元韵】了！

三羊

刚刚 发表于 2018-10-2 09:39
不知问的是什么问题，只要不放粗，愿为你服务

押韵？还是叶韵？

红藕香寒翠渚平，月笼虚阁夜蛩清，塞鸿惊梦两牵情。
宝帐玉炉残麝冷，罗衣金缕暗尘生，小窗孤烛泪纵横。

三羊

刚刚 发表于 2018-10-2 12:56
错。此为古风通韵。遥韵出现在两个不能通借的韵部之间。古风不能把平水韵用于格律上的邻部通押相比，它广 ...

宋之问《题大庾岭北驿》，是【古风通韵】？这是谁的怪论？

宋之问《题大庾岭北驿》

阳月南飞雁，传闻至此回。
我行殊未已，何日复归来。
江静潮初落，林昏瘴不开。
明朝望乡处，应见陇头梅。

三羊

刚刚
谁的怪论，又放粗了。明知是我说的，还来“怪论”，那你哪个帖子不是“怪论”，我们说了你吗？  发表于 2 分钟前

你还真是那伺候？愿意谈论就讨论，不愿意就散伙！

刚刚

三羊 发表于 2018-10-2 13:19
宋之问《题大庾岭北驿》，是【古风通韵】？这是谁的怪论？

宋之问《题大庾岭北驿》

是格律诗的话，只能说他用韵错误。但格律初期用韵是不是便定了呢？他是不是属于还没定的阶段。所以初期的格律最不好评价

三羊

刚刚 发表于 2018-10-2 13:32
是格律诗的话，只能说他用韵错误。但格律初期用韵是不是便定了呢？他是不是属于还没定的阶段。所以初期的 ...

文笔式的说法：
名之曰文，皆附之于韵。韵之字类，事甚区分。缉句成章，不可违越。若令义虽可取，韵弗相依，则犹举足而失路，弄掌而乖节矣。故作者先在定声，务谐于韵，文之病累，庶可免矣。
======================
这就是【韵文】或【韵语】的用韵标准！
制作之道，唯笔与文：
文者，诗、赋、铭、颂、箴、赞、吊、诔等也；
笔者，诏、策、移、檄、章、奏、书、启等也。


今天的韵文：
包括：诗词曲赋等！
现在的韵文用韵，又分为：【诗韵】、【词韵】、【曲韵】，就是不见【赋韵】？！
再者，唐宋时期的科举诗赋，难道只有【诗韵】而没有【赋韵】吗？

刚刚

三羊 发表于 2018-10-2 15:03
文笔式的说法：
名之曰文，皆附之于韵。韵之字类，事甚区分。缉句成章，不可违越。若令义虽可取，韵弗相 ...

诗赋同用，故没有赋韵

三羊

刚刚 发表于 2018-10-2 15:16
诗赋同用，故没有赋韵

刚刚
就此结束不再回复你了  发表于 1 小时前

诗赋同用，三羊还是第一次听说！
诗词难道不同吗？！

三羊

刚刚 发表于 2018-9-29 20:53
平声韵。有错误而已

《笠翁对韵》，都是平声韵！

三羊

刚刚 发表于 2018-9-30 12:32
我说的关键不在此。叶韵是一平一仄的通押，他说是不同声调，那么上声与去声也可了。但词林正韵中仄声同韵 ...

董颖《薄媚十首·5》，上声与去声，也是【叶韵】！并非只有平上/平去才叫叶韵！！！


飞云驶============================================《词林正韵·第3部》
平平仄◆驶【四纸上声】
香车故国难回睇====================================《词林正韵·第3部》
平平仄仄通平仄◆睇【八霁去声】
芳心渐摇，迤逦吴都繁丽============================《词林正韵·第3部》
平平通平，仄仄平平平仄◆丽【八霁去声】
忠臣子胥，预知道，为邦崇谏言先启==================《词林正韵·第3部》
平平仄平，仄平仄，通平平仄平平仄◆启【八荠上声】
愿勿容其至========================================《词林正韵·第3部》
仄仄平平仄  ◆至【四寘去声】
周亡褒姒==========================================《词林正韵·第3部》
平平平？  ◆姒【四纸上声】
商倾妲己==========================================《词林正韵·第3部》
平平？？  ◆己【四纸上声】


吴王却嫌胥逆耳====================================《词林正韵·第3部》
平平仄平平仄仄◆耳【四纸上声】
才经眼、便深恩爱，东风暗绽娇蕊====================《词林正韵·第3部》
平平仄、通？平仄，平平仄仄平仄◆蕊【四纸上声】
彩鸾翻妒伊，得取次、于飞共戏======================《词林正韵·第3部》
仄平平仄平，仄仄仄、平平仄仄◆戏【四寘去声】
金屋看承，他宫尽废================================《词林正韵·第3部》
平仄通平，平平仄仄◆废【十一队去声】