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楼主: 三羊

【定声】与【谐韵】,是押韵必备的两要素

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 楼主| 发表于 2018-9-30 12:20:07 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2018-9-30 12:16
此在元人为小令,其实则曲也。
-----元曲,平仄通押。

也不易叫【通押】!

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元曲6.元曲韵律的特点 2016-06-14 江山携手 来源 阅 194 转 6 转藏到我的图书馆 微信分享: 韵律指的是韵脚安排的规矩,它主要涉及韵脚的性质、位置。元曲在韵律方面有哪些特点呢? 首先是元曲韵脚  详情 回复 发表于 2018-9-30 12:23
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发表于 2018-9-30 12:23:32 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2018-9-30 12:20
也不易叫【通押】!
------三羊只会死犟。
【转帖】元曲6.元曲韵律的特点

2016-06-14  江山携手  来源  阅 194  转 6
转藏到我的图书馆
微信分享:
      韵律指的是韵脚安排的规矩,它主要涉及韵脚的性质、位置。元曲在韵律方面有哪些特点呢?

    首先是元曲韵脚的平仄要求比宋词更宽,不但像宋词那样韵脚可平可仄,还大量出现平仄通押的现象,而在宋词里平仄韵不通押的较多,平仄韵通押的甚少。下面两首元曲的押韵情况随便可见:
夕阳下,酒旆闲,两三航未曾著岸。落花水香茅舍晚,断桥头卖鱼人散。

                                   马致远《寿阳曲》


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发表于 2018-9-30 12:24:59 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2018-9-30 11:24
【叶韵是由相同韵母的平声韵,转为仄声韵】,三羊信理【理】不信【邪】

《女冠子》又一体 双调一百十四字 ...

没有错呀。一平一仄。
怎么就转不过弯呢?中学读到几年级了,老师没教如何分析概念?我发现了我们进展差距的原因了
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发表于 2018-9-30 12:32:03 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2018-9-30 11:35
叶韵是押韵的一种。指词韵中转为不同声调的同韵尾韵脚字的现象。叶韵和押韵一样,最少要连叶两韵。这相当 ...

我说的关键不在此。叶韵是一平一仄的通押,他说是不同声调,那么上声与去声也可了。但词林正韵中仄声同韵是同部的,不叫叶韵。他就是理解不了。所以他的帖子除了几个老熟人,别人一般都不会接,真受不了啦
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发表于 2018-9-30 12:34:26 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2018-9-30 11:35
叶韵是押韵的一种。指词韵中转为不同声调的同韵尾韵脚字的现象。叶韵和押韵一样,最少要连叶两韵。这相当 ...

撞韵就是格律诗中不允许的平仄混押,拿到乐府中和词中就允许,改叫叶韵
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发表于 2018-9-30 12:35:53 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2018-9-30 12:16
此在元人为小令,其实则曲也。
-----元曲,平仄通押。

也是词。有乐府入词的也有曲入词的还有少量诗入词的
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发表于 2018-9-30 12:46:26 | 显示全部楼层
菩萨蛮又一体 双调四十四字,前后段各四句,两叶韵、两平韵     楼 扶

丝丝杨柳莺声近---叶
晚风吹过秋千影---叶
寒色一帘轻---韵
灯残梦不成---韵  
耳边消息在---换叶
笑指花梢待---叶
又是不归来---韵
满庭花自开---韵

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 楼主| 发表于 2018-9-30 14:40:38 | 显示全部楼层
刚刚 发表于 2018-9-30 12:24
没有错呀。一平一仄。
怎么就转不过弯呢?中学读到几年级了,老师没教如何分析概念?我发现了我们进展差 ...

《女冠子》又一体 双调一百十四字,前段十二句四仄韵、两叶韵,后段十句六仄韵 《花草粹编》无名氏


【一平一仄】在哪里?!
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 楼主| 发表于 2018-9-30 14:42:20 | 显示全部楼层
刚刚 发表于 2018-9-30 12:32
我说的关键不在此。叶韵是一平一仄的通押,他说是不同声调,那么上声与去声也可了。但词林正韵中仄声同韵 ...

《女冠子》又一体 双调一百十四字,前段十二句四仄韵、两叶韵,后段十句六仄韵 《花草粹编》无名氏


那里是【一平一仄呢】?
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发表于 2018-9-30 14:45:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 刚刚 于 2018-9-30 14:58 编辑

《女冠子》又一体 双调一百十四字,前段十二句四仄韵、两叶韵,后段十句六仄韵 《花草粹编》无名氏

同云密布------------------------------------------去
撒梨花 柳絮飞舞-------------------------------上
楼台悄似玉---------------------------------------入
向红炉暖阁 院宇深沉 广排筵会-------------去
听笙歌犹未彻 渐觉轻寒 透帘穿户-----------去
乱飘僧舍 密洒歌楼 酒帘如故----------------去

平平仄仄韵
仄平平读仄仄平仄韵
平平仄仄仄叶
仄平平仄仄句仄仄平平句仄平平仄叶
仄平平平仄仄句仄仄平平句仄平平仄韵
仄平平仄句仄仄平平句仄平平仄韵


想樵人 山径迷踪路
料渔人 收纶罢钓归南浦
路无伴侣
见孤村寂寞 招飐酒旗斜处
南轩孤雁过 呖呖声声 又无书度
见腊梅 枝上嫩蕊 两两三三微吐

仄平平读平仄平平仄韵
仄平平读平平仄仄平平仄韵
仄平仄仄韵
仄平平仄仄句平仄仄平平仄韵
平平平仄仄句仄仄平平句仄平平仄韵
仄仄平读平仄仄仄句仄仄平平平仄韵


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 楼主| 发表于 2018-9-30 14:48:02 | 显示全部楼层
刚刚 发表于 2018-9-30 14:45
《女冠子》又一体 双调一百十四字,前段十二句四仄韵、两叶韵,后段十句六仄韵 《花草粹编》无名氏

同云密 ...

【前段十二句四仄韵、两叶韵,后段十句六仄韵】,只见仄韵不见

点评

我在查所以帖子没说明,经查怎样说都不对头呀。我去查过,因为你常做些不靠谱的事  发表于 2018-9-30 15:02
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发表于 2018-9-30 15:05:20 | 显示全部楼层
格律对照例词:《女冠子·同云密布》

平平仄仄,仄平平、仄仄平仄。平平仄仄仄,仄平平仄仄,仄仄平平,仄平平仄。仄平平平仄仄,仄仄平平,仄平平仄。仄平平仄,仄仄平平,仄平平仄。

同云密布,撒梨花、柳絮飞舞。楼台悄似玉,向红炉暖阁,院宇深沈,广排筵会。听笙歌犹未彻,渐觉轻寒,透帘穿户。乱飘僧舍,密洒歌楼,酒帘如故。

仄平平、平仄平平仄。仄平平、平平仄仄平平仄。仄平仄仄,仄平平仄仄,平仄仄平平仄。平平平仄仄,仄仄平平,仄平平仄。仄仄平、平仄仄仄,仄仄平平平仄。

想樵人、山径迷踪路。料渔人、收纶罢钓归面浦。路无伴侣,见孤村寂寞,招飐酒旗斜处。南轩孤雁过,呖呖声声,又无书度。见腊梅、枝上嫩蕊,两两三三微吐。


哈哈。完全不是你说的样子,不知你又那鬼画图了
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发表于 2018-9-30 15:08:11 | 显示全部楼层
钦定词谱:
 又一体 双调一百十四字,前段十二句四仄韵、两叶韵,后段十句六仄韵 花草粹编无名氏

同云密布韵撒梨花读柳絮飞舞韵楼台悄似玉叶向红炉暖阁句院宇深沉句广排筵会叶听笙歌犹未
○○●● ●○○ ●●○● ○○●●● ●○○●● ●●○○ ●○○● ●○○○●
彻句渐觉轻寒句透帘穿户韵乱飘僧舍句密洒歌楼句酒帘如故韵  想樵人读山径迷踪路韵料渔
● ●●○○ ●○○● ●○○● ●●○○ ●○○●   ●○○ ○●○○● ●○
人读收纶罢钓归南浦韵路无伴侣韵见孤村寂寞句招飐酒旗斜处韵南轩孤雁过句呖呖声声句又无
○ ○○●●○○● ●○●● ●○○●● ○●●○○● ○○○●● ●●○○ ●○
书度韵见腊梅读枝上嫩蕊句两两三三微吐韵
○● ●●○ ○●●● ●●○○○●

点评

这个怪了。连怎样叶也搞不清呀,有上去入,两个注叶的声调也不一致  发表于 2018-9-30 15:16
待查  发表于 2018-9-30 15:13
这是你用的  发表于 2018-9-30 15:12
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发表于 2018-9-30 15:20:15 | 显示全部楼层
哈哈。有了,下面有说明,这是一个错谱

此词或刻柳永,或刻周邦彦。自“楼台悄似玉”以下三十二字,至“户”字方押韵,必无此理。按《啸余谱》,以玉字、会字为叶韵,当从之。然音调未谐,字句亦恐有脱误,姑存以备参考。

所以三羊找了一个不靠谱的来反驳,枪决啦。继续找吧。搞得我心惊肉跳的,真以为我错了呢
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 楼主| 发表于 2018-9-30 18:48:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 三羊 于 2018-9-30 19:01 编辑

《十样花》单调二十八字,六句四仄韵 李弥逊

陌上风光浓处
第一寒梅先吐
待得春来也 香消减 态凝伫
百花休漫妒

陌上风光浓处
仄仄平平平仄                ◆处【六语上声】  ◆处【六御去声】
第一寒梅先吐
仄仄平平平仄                ◆吐【七麌上声】  ◆吐【七遇去声】
待得春来也 香消减 态凝伫
仄仄平平仄仄平平仄仄仄平仄  ◆伫【六语上声】
百花休漫妒
仄平平通仄                  ◆妒【七遇去声】
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 楼主| 发表于 2018-10-2 02:21:15 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2018-9-29 16:21
也不一定!
折腰韵母的【相同/相似】即可!或韵部的【相同/相通】也可! ...

三羊这个帖子中的【折腰】,应为【这要】!
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 楼主| 发表于 2018-10-2 03:41:33 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2018-9-30 11:35
叶韵是押韵的一种。指词韵中转为不同声调的同韵尾韵脚字的现象。叶韵和押韵一样,最少要连叶两韵。这相当 ...

撼庭竹 双调七十二字,前段六句五平韵,后段六句四平韵、一叶韵 黄庭坚
  呜咽南楼吹落梅 闻鸦树惊飞 梦中相见不多时 隔城今夜也应知 坐久水空碧 山月影沈西 
  平仄平平平仄平韵平平仄平平韵仄平平仄仄平平韵仄平平仄仄平平韵仄仄仄平仄句平仄仄平平韵
  买个宅儿住著伊 刚不肯相随 如今果被天嗔 永落鸡群被鸡欺 空恁恶怜惜 风日损花枝 
  仄仄仄平仄仄平韵平仄仄平平韵平平仄仄平平仄叶仄仄平平仄平平韵平仄仄平仄句平仄仄平平韵

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【原注】按此词后段“如今却被天嗔你”句,即前段“梦中相见不多时”句,例应押平韵,此词用“你”字,亦是三声叶韵。 按词既押平声韵,其句中平仄即与仄声韵词不同,《词律》强为参校,终属无据,其所注可平可仄,  详情 回复 发表于 2018-10-2 06:12
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 楼主| 发表于 2018-10-2 03:45:01 | 显示全部楼层
刚刚 发表于 2018-9-30 15:20
哈哈。有了,下面有说明,这是一个错谱

此词或刻柳永,或刻周邦彦。自“楼台悄似玉”以下三十二字,至“户 ...

枪毙了,可以再找:


《梁州令》 双调五十字,前段四句三仄韵,后段四句四仄韵 晏几道
  莫唱阳关曲 泪湿当年金缕 离歌自古最销魂 于今更在魂销处 
  仄仄平平仄韵仄仄平平平仄韵平平仄仄仄平平句平平仄仄平平仄韵


  南桥杨柳多情绪 不系行人住 人情却似飞絮 悠扬便逐春风去 
  平平平仄平平仄韵仄仄平平仄韵平平仄仄平仄韵平平仄仄平平仄韵


此调小令有三体,大同小异,而晁词一体实与欧词长调体同,故可平可仄即以晁词为谱,以其字句相同,可以参校也。此词两结句俱作七字,与晁词不同。《词律》云,前段起句“曲”字音“去”,北音也,即是起韵。按《中原音韵》,“鱼”、“模”上声中有“缕”、“处”等韵,以入声作上声中有“曲”字,从之。
=====================================


莫唱阳关曲========================================《词林正韵·第15部》
仄仄平平仄 ◆曲【一屋入声】◆曲【二沃入声】
泪湿当年金缕======================================《词林正韵·第4部》
仄仄通平平仄 ◆缕【七麌上声】
离歌自古最销魂于今更在魂销处=======================《词林正韵·第4部》
平平仄仄仄平平平平通仄平平仄 ◆处【六语上声】


南桥杨柳多情绪=====================================《词林正韵·第4部》
?平平仄平平仄 ◆绪【六语上声】
不系行人住=========================================《词林正韵·第4部》
通仄通平仄 ◆住【七遇去声】
人情却似飞絮=======================================《词林正韵·第4部》
平平仄仄平仄 ◆絮【六御去声】
悠扬便逐春风去=====================================《词林正韵·第4部》
平平通仄平平仄 ◆去【六语上声】 ◆去【六御去声】


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精神可嘉  发表于 2018-10-2 09:37
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 楼主| 发表于 2018-10-2 04:18:34 | 显示全部楼层
《西子妆》(宋·张炎)
白浪摇天,青阴涨地,一片野怀幽意。==《词林正韵·第3部》
杨花点点是春心,替风前、万花吹泪。==《词林正韵·第3部》
遥岑寸。=================================《词林正韵·第17部》
有谁识、朝来清气。==================《词林正韵·第3部》
自沈吟、甚流光轻掷,繁华如此。======《词林正韵·第3部》


斜阳外。隐约孤村,隔坞闲门闭。
渔舟何似莫归来,想桃源、路通人世。
危桥静倚。
千年事、都消一醉。
谩依依、愁落鹃声万里。

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发表于 2018-10-2 06:12:21 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2018-10-2 03:41
撼庭竹 双调七十二字,前段六句五平韵,后段六句四平韵、一叶韵 黄庭坚 [/backco ...

【原注】按此词后段“如今却被天嗔你”句,即前段“梦中相见不多时”句,例应押平韵,此词用“你”字,亦是三声叶韵。 按词既押平声韵,其句中平仄即与仄声韵词不同,《词律》强为参校,终属无据,其所注可平可仄,不必从。
------我意词中应出现至少两个叶韵,意思指全词叶韵要能看出规律。像这首“撼庭竹”两闋只有一句脚出现叶韵,不能认定是押韵规律。如果上闋对应处也叶,才可以认为是“叶韵”。

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本帖最后由 针叶林 于 2018-10-2 06:21 编辑

试填首叶韵词:
西江月 国庆有感
风雨如磐故国,红旗漫卷新天。披荆斩棘这些年,执着初心未变。叶
拆掉何多篱落,育肥多少贪官。移民老美要花钱,避难纯为扯淡。叶
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【原注】按此词后段“如今却被天嗔你”句,即前段“梦中相见不多时”句,例应押平韵,此词用“你”字,亦 ...

小圣乐 双调九十五字,前段十句三平韵、一叶韵,后段十句四平韵 元好问
  绿叶阴浓 遍池亭水阁 偏趁凉多 海榴初绽 朵朵蹙红罗 乳燕雏莺弄语 对高柳 鸣蝉相和 
  仄仄平平句仄平平仄仄句平仄平平韵仄平平仄句仄仄仄平平韵仄仄平平仄仄句仄平仄读平平平仄叶

骤雨过 似琼珠乱撒 打遍新荷 
仄仄仄句仄平平仄仄句仄仄平平韵

  人生百年有几 念良辰美景 休放虚过 富贫前定 何用苦奔波 命友邀宾宴赏 饮芳醑 浅斟低歌 
  平平仄平仄仄句仄平平仄仄句平仄平平韵仄平平仄句平仄仄平平韵仄仄平平仄仄句仄平仄读仄平平平韵

且酩酊 从教二轮 来往如梭 
仄仄仄句平平仄平句平仄平平韵
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 楼主| 发表于 2018-10-2 08:38:46 | 显示全部楼层
熙州慢 双调九十六字,前段十句三仄韵、一叶韵,后段八句六仄韵 张先
  武林乡 占第一湖山 咏画争巧 鹫石飞来 倚翠楼烟霭 清猿啼晓 况值禁垣师帅 惠政流入歌谣 
  仄平平读仄仄仄平平句仄仄平仄韵仄仄平平句仄仄平平仄句平平平仄韵仄仄仄平平仄句仄仄平仄平平叶
朝暮万景 寒潮弄月 乱峰回照 
平仄仄仄句平平仄仄句仄平平仄韵
  天使寻春不早 并行乐 免有花愁花笑 持酒更听 红儿肉声长调 潇湘故人未归 但目送 
  平仄平平仄仄韵仄平仄读仄仄平平平仄韵平仄仄平句平平仄平平仄韵平平仄平仄平句仄仄仄读
游云孤鸟 际天杪 离情尽寄芳草 
平平平仄韵仄平仄韵平平仄仄平仄韵

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 楼主| 发表于 2018-10-2 08:44:58 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2018-10-2 06:12
【原注】按此词后段“如今却被天嗔你”句,即前段“梦中相见不多时”句,例应押平韵,此词用“你”字,亦 ...

你的认为或你的说法,并不可靠!
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发表于 2018-10-2 09:09:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 刚刚 于 2018-10-2 09:12 编辑
三羊 发表于 2018-10-2 03:41
撼庭竹 双调七十二字,前段六句五平韵,后段六句四平韵、一叶韵 黄庭坚 [/backco ...


针叶林对钦定词谱不熟悉,回答错了,被三羊钻到空子,而且这种例子在我手上多呢。叶韵是可以只一个单独的

但叶韵与原韵一定是平仄不同的,而不是声调不同。这是不可改变的规定。钦定词谱的说明中有。所以请三羊一定要相信我的话。我不是权威,但书是权威。

点评

我的说法没错。我是指一首词中至少有2处才可以算叶韵。像三羊所举例黄庭坚“撼庭竹”只有一句有叶韵字“你”,怎么能认定是规则?“强为参校,终属无据”是原书所注。  详情 回复 发表于 2018-10-2 09:44
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发表于 2018-10-2 09:39:42 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2018-10-2 03:45
枪毙了,可以再找:

不知问的是什么问题,只要不放粗,愿为你服务
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发表于 2018-10-2 09:44:21 | 显示全部楼层
刚刚 发表于 2018-10-2 09:09
针叶林对钦定词谱不熟悉,回答错了,被三羊钻到空子,而且这种例子在我手上多呢。叶韵是可以只一个单独的 ...

我的说法没错。我是指一首词中至少有2处才可以算叶韵。像三羊所举例黄庭坚“撼庭竹”只有一句有叶韵字“你”,怎么能认定是规则?“强为参校,终属无据”是原书所注。
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发表于 2018-10-2 09:48:04 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2018-10-2 09:44
我的说法没错。我是指一首词中至少有2处才可以算叶韵。像三羊所举例黄庭坚“撼庭竹”只有一句有叶韵字“ ...

我看清楚了。你真的说错了,去看看钦定词谱。只要词谱上全首只有“一叶韵”的便都是。如果你找不到,我可提供。握手,我高兴我们现在的坦率

点评

你还是没看清楚。“一叶韵 ” 是指一闋词中的一韵,不是说整首词中只有一个叶韵字。  详情 回复 发表于 2018-10-2 09:57
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发表于 2018-10-2 09:51:12 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2018-10-2 09:44
我的说法没错。我是指一首词中至少有2处才可以算叶韵。像三羊所举例黄庭坚“撼庭竹”只有一句有叶韵字“ ...

从理论上说,你是对的,我当初也是这样想的,发现一处时,以为词谱错。后来发现很多,才知是词与其他诗体不同处,它把上古的混押用上了
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发表于 2018-10-2 09:57:32 | 显示全部楼层
刚刚 发表于 2018-10-2 09:48
我看清楚了。你真的说错了,去看看钦定词谱。只要词谱上全首只有“一叶韵”的便都是。如果你找不到,我可 ...

你还是没看清楚。“一叶韵 ” 是指一闋词中的一韵,不是说整首词中只有一个叶韵字。
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