现在写折腰体实为东施效颦

三羊

刚刚 发表于 2018-9-29 20:15
只提出二分法，不是平仄两分法。二分法就是你说的24律，平仄就是从这里面演化出来的 ...

哪里提出【提出二分法】？

刚刚

三羊 发表于 2018-9-29 20:18
哪里提出【提出二分法】？

这还问到底？讲的还不清楚吗------------二分法就是你说的24律，它的实质是二分法，平仄分组是由此生发出来的。这个问题不再回答。不能总问个不停，要自己思考呀，别人的回答都只能当提示，靠自己去体会对错

三羊

刚刚 发表于 2018-9-29 20:34
这还问到底？讲的还不清楚吗------------二分法就是你说的24律，它的实质是二分法，平仄分组是由此生发出 ...

【二分法就是你说的24律】，二分法，并不等于24律！
问的紧，你都回避；问的松，岂不是耳旁风！

刚刚

三羊 发表于 2018-9-29 20:37
【二分法就是你说的24律】，二分法，并不等于24律！
问的紧，你都回避；问的松，岂不是耳旁风！
...

“问的紧，你都回避；问的松，岂不是耳旁风！”你这说法不对。没有你这样问的，好像别人欠了你干的还了你湿的一样，不给人喘气的机会？另外，人家的回答你不思考就只一连串的提问？都靠别人回答？这边又常常瞧人不起，那边又似乎对方是老师，叫人何以堪。别人怎会耐烦，不回答，你多次便将人家的军，什么不懂呀，自以为是呀，回避呀，这样你还会有朋友吗？哪次不是这样问你和人家吵架的。二分法，不等于24平仄律，但是是24律，24律外延更宽（外延懂么）。包含24声律和24平仄律。这里指声律，24不同声。后来大家从24不同声生发出24不同平仄，于是24平仄律出来了，平仄的理论便产生了，随之格律诗才由此产生。所以说永明体只是格律诗的源头之一，并不是格律诗。格律诗的产生是在有平仄之后，先是不自觉的出现一些瞎猫碰到死老鼠的格律诗，然后人们才有意识去归纳，组织起来边定制度边创作，这种有意识的行为是从李世民开始的（不要问为什么有李开始，因我早已有帖说明），帝王有所好，臣子们追风，便造成了唐初风起云涌的格律诗创作高潮，由此又发现了粘对规律，到沈宋便泉水成河，乘势撑舟，正式书旗开山，格律诗正名了。但规则还在不断完善中，所以沈宋的功劳是树旗。真正成气候是大历以后。
这些你不容易接受，如能接受，你早就该接受了。就不必再紧问了，自己多花些时间想想吧。
按说你在格律研究上比我早很多年，你是老师级呢，我是去年到这个论坛才开始的，但我自认为我已毕业了，我的速度为什么这么快，你不该想想吗？当然，你又可以说，你刚刚懂得什么，那我可真的无话可说了。

针叶林

空头理论不足为据。还是看看南北朝时期的作品实际吧。徐陵：507—583年，南朝梁陈朝人。初仕梁。梁武帝太清二年使魏。后归陈，累迁御史中丞。其诗歌骈文辞藻绮丽，与庾信齐名。世称徐庾体。有《徐孝穆集》、《玉台新咏》。
山池应令诗（南北朝·徐陵）
画舸图仙兽，飞艎挂采斿。榜人事金桨，钓女饰银钩。
细萍时带楫，低荷乍入舟。猿啼知谷晚，蝉咽觉山秋。（斿，古同“游”）

折杨柳（南北朝·徐陵）
袅袅河堤树，依依魏主营。江陵有旧曲，洛下作新声。
妾对长杨苑，君登高柳城。春还应共见，荡子太无情。

-----诗句几乎全是平仄两两交替的律句。其他永明体诗人和作品依然。这足以证明南北朝时期的诗人已自觉使用二元化的平仄写诗了。

大眼怪

折腰体只是近体诗的一种异变格式，与内容无关，无所谓效不效颦。

针叶林

大眼怪 发表于 2018-9-29 22:30
折腰体只是近体诗的一种异变格式，与内容无关，无所谓效不效颦。

是残留，而非“异变”----从来没有间断过。

针叶林

折腰体本身是一种传承了永明体的失粘的病态，现在若有人还在仿效这种病态，岂非东施效颦之举？

三羊

刚刚 发表于 2018-9-29 21:33
“问的紧，你都回避；问的松，岂不是耳旁风！”你这说法不对。没有你这样问的，好像别人欠了你干的还了你 ...

说了半天，还是没有六朝的【二分法】！

三羊

针叶林 发表于 2018-9-29 21:57
空头理论不足为据。还是看看南北朝时期的作品实际吧。徐陵：507—583年，南朝梁陈朝人。初仕梁。梁武帝太清 ...

三羊领教的是平仄二元化的理论，而不是瞎猫碰到死老鼠的平仄二元化作品！

针叶林

三羊 发表于 2018-9-30 03:45
三羊领教的是平仄二元化的理论，而不是瞎猫碰到死老鼠的平仄二元化作品！ ...

你是说永明体作品中的律句是瞎猫碰上死耗子的偶然产生的？你看过徐陵等的诗吗？劝你统计一下永明体诗的律句比例再来发言。

针叶林

大数据的特点
像诗律，押韵等规律，都是大量作品统计学意义上的结果。数据总有离散性。绝不可以将特殊当一般，那是瞎子摸象似的研究方法。就像三羊拿着少数试帖诗找诗律一样，实际是强词夺理。

三羊

针叶林 发表于 2018-9-30 07:00
大数据的特点
像诗律，押韵等规律，都是大量作品统计学意义上的结果。数据总有离散性。绝不可以将特殊当一 ...

唐朝科举试贴诗，是近体诗！是唯一被官方认可的近体诗！
文苑英华收录的458首试贴诗，首首都是近体诗！
至于你【拿着少数试帖诗找诗律一样】的说法，犹如，男人群里找男人一样的无知。

刚刚

针叶林 发表于 2018-9-29 21:57
空头理论不足为据。还是看看南北朝时期的作品实际吧。徐陵：507—583年，南朝梁陈朝人。初仕梁。梁武帝太清 ...

徐陵是永明体中晚期的人物，后入陈，陈隋符合格律的诗已很多了。所以他的作品格律多已不奇怪，处于由不自觉向自觉的过渡期