永明体是诗体吗？是格律诗体吗？

刚刚

针叶林 发表于 2018-8-25 12:50
从占大多数的作品看，永明体主要特征是：
1，每句五言，多是律句，即唐近体之五言律句。
2，句句之间不讲 ...

1，每句五言，多是律句，即唐近体之五言律句。    x
2，句句之间不讲粘对，这是和唐近体最大不同。    ˅
3，每首句数没有一定。但大多在20句以下。˅
4，押韵基本和唐近体相同。 x
5，对偶联很多，不少全篇联联皆对偶。˅

刚刚

针兄说  每句五言，多是律句，----------律句多，但不是多是律句。律句多，这是一种必然结果，因为第二第四字的四声组合有16种，符合平仄的有6种，占37%是四声组合中比例最高的，再加上八病规定的不同声中都对平声网开一面。因此把四声折合为平仄，则可能占近半的单句符合律句。但格律诗的平仄不光是单句的相间，它是由相间相对相粘综合组成的，不能孤立的进行计算

针兄的归纳下了功夫，比那些乱吼的强多了

刚刚

针叶林 发表于 2018-8-25 12:50
从占大多数的作品看，永明体主要特征是：
1，每句五言，多是律句，即唐近体之五言律句。
2，句句之间不讲 ...

你这帖子对我有启发，为此，我转对沈约诗集做了一个全面的分析。先把第一部的分析发出来，供你我讨论
总数269首
四句的28首
八句的 62首，四句与八句共90首，占33.49%
杂言句的  30首，
七言句的  16首，
三言句的   8首，
四言句的  48首，
这四类共 102首，占37.9%
五言诗共 167首，占62.08%
对整个时代的诗我不主张讲概率，因为会差之毫厘谬之千里。但对个人的诗集，我主张用概率分析。
1.格律诗定句定篇，比如四句为绝句，八句为律诗。古风不存在定句定篇，灵活自由。沈约诗中四句八句只占33.49%，绝大部分为句数不定者。这与唐人诗集不同，唐人诗集多分成古诗和近体两部分，壁垒分明。定句定篇属于格律诗体的形态之一，沈约的诗不存在这一条。
2.格律诗言的形态，一是整齐划一，没有杂言。二是常见的为五言和七言。沈约有杂言句的  30首，不合格律要求。七言的只16首，说明那时七言还不发达（汉朝时七言不计入诗的），但汉朝统治地位的四言三言已经日暮途穷了。沈约的五言占62.08%，占主要地位，说明从言上基本上能达到要求
针叶林的1.“每句五言”，改为每句五言占主导。2.“每首句数没有一定。但大多在20句以下。”完全正确

针叶林

南北朝诗人的诗占主流的是五言诗。所以我认为永明体应该指五言诗。这个时期的五言诗律化现象是很明显的---即出现了大量的律句。如：
关山月   南北朝:徐陵
关山三五月，客子忆秦川。
思妇高楼上，当窗应未眠。
星旗映疏勒，云阵上祁连。
战气今如此，从军复几年。
-----完全符合五律。
但整体看来这样符合五律的诗不多，仅十几首。整个南北朝的五言诗，介乎律与非律之间。说明古诗不是非此即彼的关系，似律非律也是一类诗体。

三羊

针叶林 发表于 2018-8-26 16:11
南北朝诗人的诗占主流的是五言诗。所以我认为永明体应该指五言诗。这个时期的五言诗律化现象是很明显的--- ...

徐陵的《关山月》，符合永明体，暗合唐近体！

徐陵《关山月》
关山三五月，客子忆秦川。
思妇高楼上，当窗应未眠。
星旗映疏勒，云阵上祁连。
战气今如此，从军复几年。

金筑子

三羊 发表于 2018-8-26 16:26
徐陵的《关山月》，符合永明体，暗合唐近体！

徐陵《关山月》

思妇高楼上，----妇，去声。上下的上，去声！二五异声？？？

程溪钓叟

金筑子 发表于 2018-8-26 16:52
思妇高楼上，----妇，去声。上下的上，去声！二五异声？？？

老金搞错了，这个妇字唐及唐之前是上声，直到正韵才找得到去声的反切依据

金筑子

程溪钓叟 发表于 2018-8-26 17:10
老金搞错了，这个妇字唐及唐之前是上声，直到正韵才找得到去声的反切依据 ...

查了一下妇的读音是我弄错了。

三羊

金筑子 发表于 2018-8-26 17:20
查了一下妇的读音是我弄错了。

单凭这一点，金筑子也比针叶林强制百倍！

程溪钓叟

金筑子 发表于 2018-8-26 17:20
查了一下妇的读音是我弄错了。

不奇怪，此类全国误读的现象王力在《古代汉语》中专论过，如断字也是，客家话白读层保留有这个上声音，但文读层也误读为去声，妇字也只读去声

三羊

程溪钓叟 发表于 2018-8-26 17:29
不奇怪，此类全国误读的现象王力在《古代汉语》中专论过，如断字也是，客家话白读层保留有这个上声音，但 ...

并不奇怪的，名人大家也有。王力主编、叶圣陶审阅的《古代汉语》，判断标准，应为用【四声】，错为用【平仄】。“从今又添”的【添】字，应为【仄】声，则是属于使用上的冷门啦！


摘中的红字，是在下三羊添加的！

　　常见的四字仄脚拗句是平仄平仄。例如：“离思何限”（周邦彦：齐天乐）、“人在何处”（李清照：永遇乐）（注：还包括〇仄平仄，如“枝上同宿”（姜夔：疏影）。）。常见的四字平脚拗句是平平仄平。例如：“从今又添”（李清照：凤凰台上忆吹箫）。

【人在——何处，平上——平去】
【枝上——同宿，平上——平入】
【从今——又添，平上——平去】
　　五字句的拗句常见的有以下几种：
　　 仄仄平仄（注：在词谱中也作 仄 平仄或 仄仄平仄。）：“明月几时有”、“起舞弄清影”（苏轼：水调歌头）、“烟柳暗南浦”、“十日九风雨”（辛弃疾：祝英台近）。
　　仄平平仄平：“有人楼上愁”（李白：菩萨蛮）、“梦长君不知”（温庭筠：更漏子）。
　　仄平平平仄：“拥雕戈西戍”、“望秦关何处”（陆游：谢池春）。
【拥雕戈——西戍，仄平平——平仄】
【望秦关——何处，仄平平——平仄】
　　大多数的五字句可以分为两个较大的节奏单位，上二下三。但是有些五字句是上一下四，例如“有暗香盈袖”（李清照：醉花阴）。
　　六字句 六字句是四字句的扩展。在平起的四字句前加 仄，在仄起的四字句前加 平，就是六字句：
　　 仄 平 仄：“是处红衰翠减”（柳永：八声甘州）、“我欲乘风归去”（苏轼：水调歌头）、“谁记当年豪举”（陆游：鹊桥仙）。
　　 平 仄平平：“伤心千里江南”（吴文英：惊啼序）、“断肠点点飞红”（辛弃疾：祝英台近）。
　　六字句常见 仄 平平仄（第五字必平）的格式，可以说这是一种特殊的六字律句。例如：“望处雨收云断”（柳永：玉蝴蝶）、“燕子不知何事”（周邦彦：西河）、“曾是气吞残虏”（陆游：谢池春）、“脉脉此情谁诉”（辛弃疾：摸鱼儿）、“二十四桥仍在”（姜夔：扬州慢）、“花外漏声迢延”（温庭筠：更漏子）。
　　六字句颇多拗句，常见的有：
　　 平平仄平仄：“一时多少豪杰”、“一樽还酹江月”（苏轼：念奴娇）、“匆匆春又归去”、“蛾眉曾有人妒”（辛弃疾：摸鱼儿）。
【一时——多少——豪杰，仄平——平上——平入】
【一樽——还酹——江月，仄平——平去——平入】
【匆匆——春又——归去，仄平——平去——平入】
【蛾眉——曾有——人妒，平平——平仄——平仄】