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楼主: 北山钓者

“不四不三”的反例

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发表于 2018-7-23 14:46:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 刚刚 于 2018-7-23 14:55 编辑
唐尧 发表于 2018-7-23 14:35
我希望你回到十六个格律的正宗正统的诗道上来。不要把文字游戏诗当一回事。据我看,你有才,有诗才,有可 ...


不要把文字游戏诗当一回事。--------我偏是研究这行的,正如此才知道世人对文字游戏诗的看法是相当错误的。你如果坚持这种看法,你出不了才,不信,可以拭目以待。
我以平等之身与你讨论,不含任何挖苦讽刺,也希望你们以后讨论问题不要出口成脏,那样只会浪费时间,一无所成。你以前语言虽然偏激,但无脏话,所以我总是挺你,但现在似乎不文明的语言也多起来了。
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发表于 2018-7-23 14:54:09 | 显示全部楼层
8楼例子重复一遍,这些例子不是文字游戏吧?
唐朝仄声句甚多。如 宋之问“大隐德所薄”,孟浩然“欲徇五斗禄”,李白“我有万古宅”,李白“侧叠万古石”,窦群“所遇各有适”,李端“岁晏不我弃”,柳宗元“水上鹄已去”,孟郊“利剑不可近”,白居易“肺病不饮酒”,李群玉 “楚水五月浪”,贾岛 “战战复兢兢”,贾岛 “滴滴玉漏曙”,贾岛 “往往语复默”,王毂 “但以酒养气”,王贞白 “雨露及万物”,王贞白 “送吏各献酒”,陈陶 “海国一尺绮”,寒山“始忆八尺汉”,寒山“有汉姓傲慢”,贯休 “甫也道亦丧”,贯休 “至理不误物”,贯休 “不下便不下”,贯休“谬独哭不错”,贯休 “语淡不著物” ,贯休 “积翠迸一瀑”,贯休 “十万里到此”,贯休 “露洒一鹤睡”,贯休 “饼不煮石吃”,贯休 “索索复索索”,贯休 “白鸟格不俗”,贯休 “得力未得力”,齐己 “永夜不欲睡”,齐己 “一百二十日”,齐己 “一战偶不捷”,齐己 “出岳与入岳”,齐己 “万木冻欲折”,齐己 “外物尽已外”,齐己 “数日不见日”,王昌龄 “别意猿鸟外”,钱起 “斗转月未落”,戴叔伦 “上国杳未到”,王建 “夜久叶露滴”,吕温 “病肺不饮酒”,曹邺 “灸病不得穴”,齐己 “只爱满我腹”,吴人 “十七八九夜”。
宋诗全仄句更多。如文天祥有“一病忽两月”,王禹称“晓月晃竹屋”,王禹称“前日种子下”,邓肃“晓色未应夜”,宋伯仁“一醉复一醉”,张耒“已醒厌厌醉”,苏辙“试问五斗米”,陈桷“物物各有适”,韩元吉“四海习凿齿”,戴复古“岁事费料理”,戴表元“鬓发日夜老”,文同“送子入秦处”,丘葵“病骨瘦又瘦”,张耒“汴水日夜浅”,李觏“夜近歇不久”,杨万里“地冻雪起立”,连文凤“一病忽半载”,冯时行“小雨暗两岸”,艾性夫“尽日坐谷口”,陆游“涨水返旧壑”,陆游“敢恨骥伏枥”,欧阳鈇“夜起集万感”,赵善括“苦雨不肯霁”,孙应时“短发日夜白”,赵蕃“夜雨未收脚”,赵蕃“大暑惧死暍”,梁颢“明日一百五”,戴复古“世变到极处”,仇远“落叶塞破屋”,陈著“太息复太息”,武衍“绿发日夜变”,王令“午枕著不觉”,王炎“百指久转食”,叶适“杨柳欲落尽”,李弥逊“二月忽已破”,李流谦“一饱便满意”,李觏“俗语不入耳”,陆游“一病二十日”,陆游“百岁傥未尽”,陆游“老树不自保”,陆游“偶尔得一语”
金 赵秉文“雁影不复北”,金末元初 元好问“古木冻欲折”。
上句仄下句平的五仄五平之句,则有南朝宋颜延年诗“独静阙偶语,阴虫先秋闻”,唐朝李白诗“处世若大梦,胡为劳其生”,“半壁见海日,空中闻天鸡”,孟东野诗“夜境不照物,朝光何时升”。(《余冬序录》)

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现代人对格律的理解太浮浅。  详情 回复 发表于 2018-7-23 16:08
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 楼主| 发表于 2018-7-23 16:08:26 来自手机 | 显示全部楼层
刚刚 发表于 2018-7-23 14:54
8楼例子重复一遍,这些例子不是文字游戏吧?
唐朝仄声句甚多。如 宋之问“大隐德所薄”,孟浩然“欲徇五斗 ...

现代人对格律的理解太浮浅。
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发表于 2018-7-23 17:09:29 | 显示全部楼层
刚刚 发表于 2018-7-23 14:23
你的不四不三平仄法则本身就不对,三四相同的合格的最少有四种,占你说的16种的四分之一,你的法则还有代表 ...

你的理解有误?仔细读原文。

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哦  发表于 2018-7-23 18:44
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发表于 2018-7-23 17:11:34 | 显示全部楼层
刚刚 发表于 2018-7-23 14:42
对,格律诗是一批人的成果,沈约之后才出现了格律,唐初格律开始形成,沈宋只是确立之功,定型在大历后。 ...

不三指不准尾三连平仄?十六个格式有三连平仄?
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发表于 2018-7-23 17:27:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 唐尧 于 2018-7-24 04:48 编辑
刚刚 发表于 2018-7-23 14:42
对,格律诗是一批人的成果,沈约之后才出现了格律,唐初格律开始形成,沈宋只是确立之功,定型在大历后。 ...

不要盯着断代时期,这是一个非常难搞清楚的事情。你肯定了格律是诗人们共同劳动的成果。很高兴!沈约,宋之问只是下意识的按正格律写得较早较多,並在格律理论上有模糊的认识。同系统理论相距很远。诗词格律理论系统的阐述和真正的十六格律定型是王力先生。其它人只能算是摸象。头是头,脚说脚,是理论,不成系统。诗写得好,诗道不明。

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诗词格律理论系统的阐述和真正的十六格律定型是王力先生。--------那是你的看法  发表于 2018-7-23 18:44
不是沈约  发表于 2018-7-23 18:43
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发表于 2018-7-23 17:29:04 | 显示全部楼层
刚刚 发表于 2018-7-23 14:42
对,格律诗是一批人的成果,沈约之后才出现了格律,唐初格律开始形成,沈宋只是确立之功,定型在大历后。 ...

135不论同四三法则无关?

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理解有误,以为你只讲三四字之间的关系  发表于 2018-7-23 18:45
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发表于 2018-7-24 07:59:04 | 显示全部楼层
唐先生发帖多贡献大,是好事,但何必一天到晚与大家口水战,人家讽刺他,他还自以为得意说是打败了所有的人,真有点唐吉坷德的味道,不知道自己的浅薄,北山说他不读书,确实批评得对,如果多点时间去读书,不去凭空发明,应该有很大的收获。我知道这番话唐先生会很反感的,但是是忠言。

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赞同刚刚所言,理论的最高境界不是打败所有人,而是给人启迪。  详情 回复 发表于 2018-7-24 08:34
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 楼主| 发表于 2018-7-24 08:34:07 来自手机 | 显示全部楼层
刚刚 发表于 2018-7-24 07:59
唐先生发帖多贡献大,是好事,但何必一天到晚与大家口水战,人家讽刺他,他还自以为得意说是打败了所有的人 ...

赞同刚刚所言,理论的最高境界不是打败所有人,而是给人启迪。
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发表于 2018-7-25 11:05:22 | 显示全部楼层
本帖最后由 唐尧 于 2018-7-25 11:28 编辑
刚刚 发表于 2018-7-24 07:59
唐先生发帖多贡献大,是好事,但何必一天到晚与大家口水战,人家讽刺他,他还自以为得意说是打败了所有的人 ...

口水来口水反击!来正规的给于正规的回复。来垃圾的以垃圾反击。讽刺我也好,点赞我也好!我有自知之明。当然打败了所有前来挑战挑衅的人,这个有案可查的,你找一例出来给我看看。除非我没有看到来帖。我一天到晚口水战?我就讲目前二个主题:语言大环境把写诗用什么韵指出了方向和具体的路线。不四不三平仄法则阐明了诗词格律的起源,发展和定型。这二个主题是诗词界具有根本性的问题,意义巨大!在中华诗词的发展历史中会留下深远影响。你是不能也不愿理解的。

点评

当然打败了所有前来挑战挑衅的人,这个有案可查的,你找一例出来给我看看。除非我没有看到来帖。-----伟大、英雄  发表于 2018-7-26 08:23
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发表于 2018-7-25 12:20:20 | 显示全部楼层
听不进忠言的人最后只能绝交
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发表于 2018-7-25 13:36:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 唐尧 于 2018-7-25 13:43 编辑
百鸟朝凤 发表于 2018-7-25 12:15
刚刚说过没有对手,唐尧说打败所有的人,两个巨人厉害,大中华论坛有幸,表演开始,免费观看。 ...

刚刚我同他开始时很尊重他,后来他把我的尊重贱卖了。也是没有办法的。记得后来同他碰过几次。觉等他是搞文字游戏的,正统的诗和理论是门外汉。他自己也承认这一点。他几十年搞搜集整理,大都是表面化的一些东西。几乎没有新的,更不要谈创新了。这当然是不能強求的,由命的。

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我承认了什么?我是说我不懂诗、不懂格律、不会写诗,不像你什么都是天下第一。我们正好一比。  发表于 2018-7-26 08:25
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百鸟朝凤 发表于 2018-7-25 12:27
人家自认为书读的够多了,现在正是用的时候,口水战也是发挥的场合,看谁的口水多,喷的远,喷的有力,能 ...

不欢迎你,下去吧。
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百鸟朝凤 发表于 2018-7-25 12:41
唐 大师真是用心良苦,为论坛作出贡献,功不可没,还能把握诗词方向、路线,阐明诗词格律的起源、发展和 ...

不欢迎你,下去吧。
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发表于 2018-7-25 14:02:34 | 显示全部楼层
百鸟朝凤 发表于 2018-7-25 13:52
夸你要人走,批评听不进去,一个人在论坛,成了孤家寡人,难道真要做天下第一? ...

你不走是没有办法的,但不要跟我的帖。
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 楼主| 发表于 2018-7-25 14:59:38 来自手机 | 显示全部楼层
警告,谁再灌水,逐出论坛。不要以为论坛宽容就可以无聊!
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发表于 2018-7-26 08:17:51 | 显示全部楼层
挺好的帖子,脏贴删了,可以继续讨论。
有死法,不可無活詩。但有活潑潑的詩,法于我何有哉。
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发表于 2018-7-26 08:26:34 | 显示全部楼层
43到49楼的也应该删去
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