驳格仙“存在就是被感知”有记

河洛

存在就是被感知，被视为是贝克莱主教的名言。这个问题很难搞，大家还是问下贝主教另一个问题：上帝存在吗？

大道无人

河洛 发表于 2018-7-8 22:09
存在就是被感知，被视为是贝克莱主教的名言。这个问题很难搞，大家还是问下贝主教另一个问题：上帝存在吗？ ...

爱因斯坦回答过了。

唐尧

河洛 发表于 2018-7-8 22:09
存在就是被感知，被视为是贝克莱主教的名言。这个问题很难搞，大家还是问下贝主教另一个问题：上帝存在吗？ ...

即使贝主教亲自来辩论，他也无法回答。第一，辩论最终导出人的产生和出现的问题？第二，感知是什么的感知？此名言已完全拆开，曝光。就是诡辩。

河洛

唐尧 发表于 2018-7-8 22:27
即使贝主教亲自来辩论，他也无法回答。第一，辩论最终导出人的产生和出现的问题？第二，感知是什么的感知 ...

从哲学分类来说，“存在就是被感知”这个观点是主观唯心主义，而“上帝是存在的”这个观点是客观唯心主义，这就矛盾了，也是主教们不能犯的错误，贝主教后来试图解决这个问题，不过好像没有那么理直气壮。

河洛

格老也 发表于 2018-7-9 07:00
先别分什么唯物唯心，这样贴标签不好，这都是人类智慧的表现，是积极探索人生、社会、自然的一种可贵努力 ...

主教说：’存在就是被感知“，但主教并没有说：”不被我感知的就不存在“，主教接着说，不被我感知的，但是因为被上帝（上帝是唯我之外的唯一例外）感知，所以也存在。
陈寅恪大师让我们要保持独立之精神，自由之思想。我觉得人应该坚持全面地看待问题，对于一切知识，应该批判地吸收，否则很可能精神分裂，因为这世上互相矛盾的话太多了！

河洛

格老也 发表于 2018-7-9 11:46
举个例子。人死万事空，没有感知，没有意识，还谈什么客观存在？对他来说一切都不存在了，一切都毫无意义 ...

我应该没有离开辩题，这个观点搞了将近三百年了。主教喜欢研究这些似是而非的问题，也用来指出他人学说的矛盾，譬如著名的”贝克莱悖论“。

河洛

格老也 发表于 2018-7-9 12:01
人类消亡后，地球还存不存在？也许存在，也许会存在很长时间，但这是一个假定，这已经不是我们能知道的了， ...

这个道理其实很质朴，我乡下的老农伯伯一语中的：你死了，地球还在转。

河洛

格老也 发表于 2018-7-9 12:07
那是因为他还活着，他还有感知。假如他也死了呢？还能说这种话？死了还能说话，有点怪诞哈。 ...

主教说：上帝不死啊，上帝也感知着呢。

河洛

格老也 发表于 2018-7-9 12:01
人类消亡后，地球还存不存在？也许存在，也许会存在很长时间，但这是一个假定，这已经不是我们能知道的了， ...

主观和客观，唯心和唯物，哲学上的事情，搞了几千年了，谁说服过谁？无非就是公说公有理，婆说婆有理，作为受众，我们要做的是，不要人云亦云。每一种观点，都不是十全十美的。

唐尧

格老也 发表于 2018-7-9 12:01
人类消亡后，地球还存不存在？也许存在，也许会存在很长时间，但这是一个假定，这已经不是我们能知道的了， ...

人类消亡和地球存在是两码事，凭什么混为一体？请回答有什么理由能证明是一体。人和人的感知是不可分割的。人的感知同地球是完全分离的。一切的辩解都是诡辩。以其昏昏 ，使人昭昭。

唐尧

格老也 发表于 2018-7-9 11:46
举个例子。人死万事空，没有感知，没有意识，还谈什么客观存在？对他来说一切都不存在了，一切都毫无意义 ...

人的感知是什么？感知到了事物的存在，感知同被感知的事物没有成为不可分割的一体，感知还是人自身的感知，同被感知的事物没有发生任何实质上的关系。不存在感知消亡了，被感知的事物也不存在了的因果关系。感知还是感知，地球还是地球。儿曹身与名俱灭，不废江河万古流。杜甫这二句诗就很好地回答了这个问题。

大铁棍子

格老也 发表于 2018-7-9 07:00
先别分什么唯物唯心，这样贴标签不好，这都是人类智慧的表现，是积极探索人生、社会、自然的一种可贵努力 ...

不明白，你跟唐尧这样一类的人争辩什么，有满足感？

大铁棍子

格老也 发表于 2018-7-9 07:00
先别分什么唯物唯心，这样贴标签不好，这都是人类智慧的表现，是积极探索人生、社会、自然的一种可贵努力 ...

不明白，你跟唐尧这样一类的人争辩什么，有满足感？

针叶林

南乡子 发表于 2018-7-5 20:11
没事的，诗兄可以帮老格琢磨一下祖宗十八代到底存不存在！

他对客观的认识还不如个原始人，怎么会知道他十八代祖宗的问题。按他“存在就是被感知”的观点。他死后他的子女也不存在了！

针叶林

南乡子 发表于 2018-7-5 20:11
没事的，诗兄可以帮老格琢磨一下祖宗十八代到底存不存在！

他对客观的认识还不如个原始人，怎么会知道他十八代祖宗的问题。按他“存在就是被感知”的观点。他死后他的子女也不存在了！

南乡子

格老也 发表于 2018-7-28 07:31
这些都是我20多年前的思考，2007年之后就超越了，升到了另一境界（参见格那丁《识境三相》）。哎，今天说出 ...

刀鱼在诗无敌请你去点评诗你不去，却在这里找人骂，真的是……算了，不说了，考虑你年纪大，说多了怕你气出心脏病……

唐尧

“存在就是被感知”是一个相对的，有条件的，暂时的“真理”。“存在决定感知”则是绝对真理。

松针

对人类而言，谈绝对存在与先验存在，是没有意义的。

唐尧

松针 发表于 2018-8-1 11:16
对人类而言，谈绝对存在与先验存在，是没有意义的。

“对人类而言”，这就是相对性。离开了“人类”（或个人）这个前提，这句所谓名言就变成了谬论。对人类“没有意义”並不能消灭不以人类感知而存在的客观世界。

唐尧

紫鹃花 发表于 2018-8-2 12:40
论哲学，是唐尧的拿手好戏，人生对人类，真理对谬论，客观对主观，感知对存在，相对对绝对，还有皇天对后 ...

又丢脸了。我看你还是有两下的，为何正道不走走歪道？

大眼怪归来

论这种东西有个毛用，有这时间还不如去憋首诗。

唐尧

大眼怪归来 发表于 2018-8-3 21:20
论这种东西有个毛用，有这时间还不如去憋首诗。

哲学这门学问不是一般的智商能理解的。

唐尧

格老也 发表于 2018-7-28 07:04
寻找日常的诗意（2）
格那丁 发布于2018-07-24 17:29   点击:317   评论:3   手机浏览

贝克莱的唯心名言“存在就是被感知”必须要有“前提”，没有“前提”，就是谬论。这是这句名言，这个问题的结论。