何谓特拗句

刚刚

绝谷野樵 发表于 2018-6-25 16:38
你看他帖子的结尾用语是什么？对老朽无礼在先，也别想老朽对他有啥好话。
你说他理论高深，我看未必，多 ...

孤平、特拗当然都是别人提出的，但正因为它们争论较多才需要人们继续研究。所以他的认真值得我们敬重。虽然我对他的孤平特拗观点也不赞同，但精神可嘉

千里单骑

其实，到目前为止还没有人能用确切的证据证明“135不论，246分明”是格律诗律句的唯一标准。

绝谷野樵

刚刚 发表于 2018-6-25 16:47
孤平、特拗当然都是别人提出的，但正因为它们争论较多才需要人们继续研究。所以他的认真值得我们敬重。虽 ...

此人最大的毛病就是心胸狭隘，对不同观点者一概贬损，且多出言不逊，所以令人讨厌。

千里单骑

格律诗的格律不是以某人的个人意志而确立的，而是以历史以来格律诗写作过程中逐步形成的。格律诗的格律理论只能从过去的作品中归纳总结出来。因此，越是后来的大师总结的理论越全面，越严格，同时也会越呆板，灵活性不强。

刚刚

千里单骑 发表于 2018-6-25 16:53
其实，到目前为止还没有人能用确切的证据证明“135不论，246分明”是格律诗律句的唯一标准。 ...

历史上没有谁提出过反对，只是近一两年，才在网上发现有人借孤平三平收说135未必不论，又借特拗句说246未必分明。于是一时蜂拥鹊起，甚嚣尘上。其实都是歪门邪说，误了卿家性命

大眼怪归来

很多人还分不清什么叫孤平，什么叫出律，成天吵翻天，却没有什么意义。
我的见解是，双平音节是诗句的重点音节，它有足够长的空间让声音舒展。尽管音节中的第一声可平可仄，但如果句中没有一个双平音节完整的话，节奏会加快，嘴唇会冒火星，失去了吟唱中应有的舒展。所以，在句尾附近的双平音节是句子中的中心音节，它若不完整，节奏就碎片化，抒展不开，拗口。因此孤平要救。
仄脚句无孤平、孤仄这些全是伪专家在下水道里炮制出来的臭豆腐。
孤平经补救，在中心音节附近形成双平，有效地保持了节奏，这就合律了。
而出律则直接是出错，是无法补救的，只能改正。
比如，毛主席有这么一句“雄关漫道真如铁”，本来正常的语序应该是“漫道雄关真如铁”，为了合律，只能调整。

千里单骑

大眼怪归来 发表于 2018-6-25 17:11
很多人还分不清什么叫孤平，什么叫出律，成天吵翻天，却没有什么意义。
我的见解是，双平音节是诗句的重点 ...

有一定的道理，但还不能涵盖全部。

例：“仄平仄仄仄平仄”怎么说呢？

大眼怪归来

千里单骑 发表于 2018-6-25 17:21
有一定的道理，但还不能涵盖全部。

例：“仄平仄仄仄平仄”怎么说呢？

孤平啊，还能怎么说？
平平仄仄平平仄，有三种孤平形式，均要在下句救。
——(平)平(仄)仄仄平仄
——(平)平(仄)仄平仄仄
——(平)平(仄)仄仄仄仄

大眼怪归来

风火轮 发表于 2018-6-25 17:26
大家听听，真学问就出来了，很多人吵翻 天，大眼 怪就懂的避免嘴唇冒火星，漫道雄关就会冒，雄关漫道就不 ...

花花，这个层次你插不上嘴的。玩你的泥巴去，免得烫伤。

千里单骑

大眼怪归来 发表于 2018-6-25 17:31
孤平啊，还能怎么说？
平平仄仄平平仄，有三种孤平形式，均要在下句救。
——(平)平(仄)仄仄平仄

——(平)平(仄)仄仄平仄——觉得王力先生认为是可救可不救的拗句。
——(平)平(仄)仄平仄仄——觉得是第六字仄出的出律句。
——(平)平(仄)仄仄仄仄——觉得是第六字仄出的出律句。

到目前为止的50年内，在格律诗的理论方面的威望大约还没有人与王力先生并肩吧？

大眼怪归来

千里单骑 发表于 2018-6-25 17:55
——(平)平(仄)仄仄平仄——觉得王力先生认为是可救可不救的拗句。
——(平)平(仄)仄平仄仄——觉得是第 ...

平平仄仄平平仄这一句式，可以说是无法无天，怎么错都行，总有人背锅，不能与其他句比。

大眼怪归来

千里单骑 发表于 2018-6-25 17:55
——(平)平(仄)仄仄平仄——觉得王力先生认为是可救可不救的拗句。
——(平)平(仄)仄平仄仄——觉得是第六 ...

王力是两岸三地的大师，但也不能说他做得尽善尽美了。在“孤平拗救”上，有人做得更好，更有开拓性。沙地沙老先生做得很好，我认为他是王力之后的带头大哥。当初自学，看过不少理论书，能让我认同的只有他们两位。

千里单骑

大眼怪归来 发表于 2018-6-25 18:03
平平仄仄平平仄这一句式，可以说是无法无天，怎么错都行，总有人背锅，不能与其他句比。 ...

我觉得“平平仄仄平平仄”这一句式，只要符合“135不论，246分明”（7不变），就不会出现三仄尾、三平尾、孤平的律诗之忌了。

千里单骑

风火轮 发表于 2018-6-25 18:16
鼻子插葱，装得挺象。强词夺理，无法无天。

这个与主题帖大约是无关的。

大眼怪归来

千里单骑 发表于 2018-6-25 18:14
我觉得“平平仄仄平平仄”这一句式，只要符合“135不论，246分明”（7不变），就不会出现三仄尾、三平尾、 ...

这句怎么会有三平尾？
论不论，明不明，要具体分析音节第一、二声在句中的位置。音节第一声，如果不是中心音节，无论它在句中落在第五还是第六字上，都可以有价讲。

千里单骑

大眼怪归来 发表于 2018-6-25 18:22
这句怎么会有三平尾？
论不论，明不明，要具体分析音节第一、二声在句中的位置。音节第一声，如果不是中 ...

这一句式，只要符合“135不论，246分明”（7不变），就不会出现三仄尾、三平尾、孤平的律诗之忌了。

千里单骑

大眼怪归来 发表于 2018-6-25 18:22
这句怎么会有三平尾？
论不论，明不明，要具体分析音节第一、二声在句中的位置。音节第一声，如果不是中 ...

“平平仄仄平平仄”这一句式的音节的节奏点不会落在135上吧？

千里单骑

大眼怪归来 发表于 2018-6-25 18:12
王力是两岸三地的大师，但也不能说他做得尽善尽美了。在“孤平拗救”上，有人做得更好，更有开拓性。沙地 ...

我认为：
1、任何人任何事都不可能“做得尽善尽美”，王力先生也不会例外！
2、先生本人要提倡何种理论都无可非议。承先启后，推陈出新，提倡百花齐放百家争鸣，文艺才会真正发展。
3、沙地沙老先生与王力先生不同的理论是否有可能被被未来的诗词界所确立，还需要经过大量诗词实践的检验。能经得起长期诗词实践的考验，才有可能被未来的诗词界所接受。但目前还不可能以沙地沙老先生新理论来取代王力先生的已确立的格律诗的格律理论。

大眼怪归来

千里单骑 发表于 2018-6-25 19:33
我认为：
1、任何人任何事都不可能“做得尽善尽美”，王力先生也不会例外！
2、先生本人要提倡何种理论都 ...

理论的发展是继承式的，不是否定式的。
沙地先生提出了一些新观点，对格律的认识更深了，是对王力理论的完善而不是替代。有机会请先拜读他的《萨氏诗词格律ABCD》。

大眼怪归来

风火轮 发表于 2018-6-25 20:31
这句怎么会有三平尾？
论不论，明不明，要具体分析音节第一、二声在句中的位置。音节第一声，如果不是中 ...

花花同学，中心音节、改尾，都是我提出的。你吐槽之前应该先去了解我在《诗律漫谈》中都谈了些什么。一味耍宝没有用。

千里单骑

大眼怪归来 发表于 2018-6-25 20:35
理论的发展是继承式的，不是否定式的。
沙地先生提出了一些新观点，对格律的认识更深了，是对王力理论的 ...

理论的发展是继承式的，不是否定式的。——很赞同！
可否在网上提供《萨氏诗词格律ABCD》全书文字内容以供大家学习？

潭州雨梦

绝谷野樵 发表于 2018-6-25 15:48
梦老头梦话连篇，目的就是为他的“对句拗救论”狡辩，对于格律，他真地是懂个毛！ ...

此老朽不读书、不知典，却还振振有辞地丢人现眼，我只当他上呕下泻。

潭州雨梦

风清杨 发表于 2018-6-25 16:26

标律句只有四句，不引。准律句只有两句即仄平平仄仄，平仄仄平平。其它都为拗句（广义）拗句又分为被律诗所接受的拗句及不被律诗所接受的拗句，称作非律句。为律诗所接受的拗句与律句（狭意）统称律句（广义）

潭州雨梦

绝谷野樵 发表于 2018-6-25 16:38
你看他帖子的结尾用语是什么？对老朽无礼在先，也别想老朽对他有啥好话。
你说他理论高深，我看未必，多 ...

我文中所论均引自前人，却被无知老朽说是＂纯粹痴人说梦而已＂，岂不是笑话？