从杜甫诗证四川黄梅雨

穿越梅嶺

梅雨（杜甫）

南京犀浦道，四月熟黄梅。湛湛长江去，冥冥细雨来。
茅茨疏易湿，云雾密难开。竟日蛟龙喜，盘涡与岸回。

杨伦笺:《四时撰要》:梅熟而雨曰梅雨，江东人呼为黄梅雨。
玄宗幸蜀，改成都府，置尹视二京，号曰南京。犀浦县属成都府。
仇兆鳌《杜诗详注》:周处《风土记》:夏至前雨，名曰黄梅雨。《埤雅》江湘二浙，四五月间，梅欲黄落，则水润土溽，柱础皆汗，蒸郁成雨，谓之梅雨，沾衣敗污。故自江以南，三月雨谓之迎梅，四月雨谓之送梅，然则蜀亦不异江南也。《庚溪诗话》江南五月梅熟时霖雨，谓之黄梅雨。然少陵诗曰“江南犀浦道，四月熟黄梅”是蜀中梅雨，乃在四月也。及读柳子厚诗云“梅熟迎时雨，苍茫值晓春”此子厚在嶺外诗，是南粤梅雨，又在春矣。盖时候所至，早晚不同耶。今按《风土记》所载，则迎梅送梅之雨，春夏自别也。
梅岭按:以杜甫诗及各家笺注，蜀有黄梅雨应属事实，而各地黄梅雨时间可能有先后，以岭南最早，在春夏之交。其他地区一般都在四五月间，这段时间正是麦收时间。对于格拉丁“檐间一夜黄梅雨，十万蛙声围小楼”指疑可以休矣。其中论点有违背常理以及诗所特有的语境而沦为教条者。黄梅时节家家雨，当此之时，一夜雨，两夜雨乃平常所见景，十万为形容蛙声之夥而并非实指。余为江南人，于此景亦见惯不怪，何众口纷拿，呶呶不休乎。又范成大《吴船录》“未至县二十里，有犀浦镇，故犀浦县，今废属郫，犹为壮镇。杜子美诗：“南京犀浦道，四月熟黄梅，湛湛长江去，冥冥细雨来。”蜀无梅雨，子美熟梅时经行，偶值雨耳。恐后人便指为梅雨，故辩之。”范的此段记载，“偶值雨耳”难以令人信服。首先，他否定了《埤雅》《庚溪诗话》。《埤雅》为北宋人陆佃撰，于记载名物尤为得力，其“然则蜀亦不异江南也。”必非无中生有。其次我们证以浦起龙之说，便知其可信度不高。浦起龙《读杜心解》“公在北方，无此蒸湿之状，故特以首句全领通篇，志风土也”。浦起龙语有两点值得注意，一，所谓的蒸湿之状，完全符合黄梅雨季节的特征。二，所谓志风土，黄梅雨也。如果如《吴船录》所言，偶值雨，则志风土一说无凭。就文史研究角度来说，有孤证不举的惯例；也有一种是，在同有证据的前提下，以多者为据。故范记采信度不高。杜甫号为诗史，其诗可以证史，不苟下笔，是当时其地必有此说。否则，此老断不会轻易落笔贻人口实。还有一说，即从“黄梅雨”所带有的特殊文化符号层面来看杜诗的“黄梅雨”。我们读者完全可以理解为黄梅熟时的雨，不必是“黄梅雨”也。格拉丁“檐间一夜黄梅雨”同样可以这样解读。如此，则与范成大《吴船录》所记为合。余以为，写诗固可以功夫在诗外，非关学与才，然解诗评诗正不可无学与才。

放棹江湖

根据诗的语境，檐间一夜黄梅雨，指四川的雨，需要在诗的后面加个注解，这是我讨论的最后结论和建议。

黄梅雨三个字的含义已经约定俗成，深入人心，不建议现今的作者这样写，会很牵强，所以建议做个注解很有必要，不然不具备说服力，也顺便把家乡告诉读者。

放棹江湖

梅岭站好，范成大的《吴船录》需要重视的，范成大在四川做过官，有亲身经历，该书也带有学术考究意味。

《吴船录》，宋范成大著。上、下二卷。宋孝宗淳熙四年(1177)，作者自四川制置使召还，五月由成都起程，取水路东下，于十月抵临安（今浙江杭州），随日记所阅历着为此书。题名取杜甫诗《绝四句首》「门泊东吴万里船」句意。书中对沿途名胜古迹如青城山、都江堰、峨眉山、乐山大佛、长江三峡、洞庭湖、赤壁、黄州、庐山等记载尤详，且时有考证。

穿越梅嶺

放棹江湖 发表于 2018-6-8 08:59
梅岭站好，范成大的《吴船录》需要重视的，范成大在四川做过官，有亲身经历，该书也带有学术考究意味。

《 ...

还有一说，即从“黄梅雨”所带有的特殊文化符号层面来看杜诗的“黄梅雨”。我们读者完全可以理解为黄梅熟时的雨，不必是“黄梅雨”也。格拉丁“檐间一夜黄梅雨”同样可以这样解读。如此，则与范成大《吴船录》所记为合。

穿越梅嶺

大道无人：


科学命名的原则是普遍的，典型的，但不普遍典型的也是广泛存在的。科学一词是近代才传入，诗词是早于科学的，诗歌的意境以传统为主，不可能也不必要去符合科学。所有以现代科学去检视诗歌的行为不可取。

在科学把黄梅季定义为于长江中下游地区普遍的、典型的天气现象后，非典型、普遍的黄梅雨仍在多地广泛的发生。

亓魛

格老也 发表于 2018-6-8 09:57
没读过古诗？要去读读，看看古人是怎么使用“黄梅雨”的。自己孤陋寡闻，不学无术，反倒怪别人用错了，呵 ...

被大道怼了，不去回击么

放棹江湖

根据梅岭先生的论述，我在沙发楼也说了，这首诗后两句讲的通，建议格老做个注，诗是给我们现在人看的，做个注更好的理会诗里的语境。

注：黄梅雨，通常指长江中下游梅雨季节的雨，这里指四川乡下老家黄梅熟时的雨。

我这里只说后两句，要说整首诗，前两句、后两句，衔接上不在一个景象画面，文理脉络上不算好诗。

作家、书法家、画家，乃至军事家，都有败笔，诗人也有败笔，没什么大不了，要不然，还叫什么代表作。

穿越梅嶺

山水有相逢：

《初学记》是公共知识，《吳船录》不是公共知识；各地在“梅″、不在“梅”地域人群口语中把每年多雨时节称作“梅雨天″是约定俗成的公共知识。延伸一下：天圆地方是公共知识(一九零五年废科举制前)，《梦溪笔谈》“石油”的採、取不是公共知识。

潭州雨梦

黄梅时节家家雨，本义指梅黄时，雨天多而已。诗句写此时景不必一定限制在江南地带的霉雨季节也。这就有如残月，将落之月也，不必一定拘泥于月缺否。若如此，残阳亦缺乎？

潭州雨梦

《漢語大詞典》：残月（殘月）　　拼音：cán yuè
谓将落的月亮。 唐 白居易 《客中月》诗：“晓随残月行，夕与新月宿。” 宋 柳永 《雨霖铃》词：“今宵酒醒何处？杨柳岸、晓风残月。” 陈毅 《过微山湖》诗：“ 鲁 南峰影嵯峨甚，残月扁舟入画图。”

潭州雨梦

唐 白居易 《客中月》诗：“晓随残月行，夕与新月宿。”
残月：将落的月亮
新月：初升的月亮
岂可理解为早上是下弦月，到晚上又突变为上弦月了吧？

穿越梅嶺

潭州雨梦 发表于 2018-6-8 15:48
黄梅时节家家雨，本义指梅黄时，雨天多而已。诗句写此时景不必一定限制在江南地带的霉雨季节也。这就有如残 ...

先生是深于诗者，言之切味。

潭州雨梦

穿越梅嶺 发表于 2018-6-8 16:48
先生是深于诗者，言之切味。

针叶林

潭卅雨梦:早晨在东方出现的月亮见过吗?是初升的月亮还是将落的月一亮?

针叶林

辩论要以事实为依据。以人划线没意思。

穿越梅嶺

针叶林 发表于 2018-6-8 16:55
辩论要以事实为依据。以人划线没意思。

没人跟你划线，你可以坚持你的，别人当然也有坚持自己认知和解读的权利。各自发表观点，没有冲突。

针叶林

当然不是以我划线。是有人以格那丁划线。

河洛

潭州雨梦 发表于 2018-6-8 15:54
唐 白居易 《客中月》诗：“晓随残月行，夕与新月宿。”
残月：将落的月亮
新月：初升的月亮

雨梦先生引的这首诗，正好说明了，夕阳西下后，数峰西看到的月亮是【新月】，虽然它也将落了，白居易却没有称它为【残月】。因为这是农历月初的月相。

三羊

河洛 发表于 2018-6-8 17:45
雨梦先生引的这首诗，正好说明了，夕阳西下后，数峰西看到的月亮是【新月】，虽然它也将落了，白居易却没 ...

【残月】：既指【夏历月末不圆的月亮】，也指【将落的月亮】。

河洛

三羊 发表于 2018-6-8 18:02
【残月】：既指【夏历月末不圆的月亮】，也指【将落的月亮】。

三羊忽略了原诗：独坐轩辕台，目送夕阳下。残月数峰西，寂寞苍山夜。

这是夕阳下去了之后，所看到的的数峰西的月亮，这个时候肯定是月初！不信你下周六、日（初三、初四）观察一下。而月末这几天你肯定看不到这个景象。

三羊

河洛 发表于 2018-6-8 18:09
三羊忽略了原诗：独坐轩辕台，目送夕阳下。残月数峰西，寂寞苍山夜。

这是夕阳下去了之后，所看到的的数 ...

月初的月亮，虽然不符合【夏历月末不圆的月亮】，但是却符合【即将降落的月亮】。

潭州雨梦

针叶林 发表于 2018-6-8 16:53
潭卅雨梦:早晨在东方出现的月亮见过吗?是初升的月亮还是将落的月一亮?

.早上出现在东方的月亮是新月，从月相说是下弦月

河洛

三羊 发表于 2018-6-8 18:14
月初的月亮，虽然不符合【夏历月末不圆的月亮】，但是却符合【即将降落的月亮】。 ...

是啊，所以我说这样将落的月亮白居易也称为【新月】，没有称为【残月】，因为是月初。三羊理清楚了吗？

潭州雨梦

针叶林 发表于 2018-6-8 16:53
潭卅雨梦:早晨在东方出现的月亮见过吗?是初升的月亮还是将落的月一亮?

出现在东方的月咋是将落的月呢？

潭州雨梦

河洛 发表于 2018-6-8 18:09
三羊忽略了原诗：独坐轩辕台，目送夕阳下。残月数峰西，寂寞苍山夜。

这是夕阳下去了之后，所看到的的数 ...

不错，在月相上称上弦月或新月，从字典的定义却是残月。残月与残阳表达同一个意思，将落也。

河洛

潭州雨梦 发表于 2018-6-8 18:32
不错，在月相上称上弦月或新月，从字典的定义却是残月。残月与残阳表达同一个意思，将落也。 ...

雨梦先生引用白居易的诗，不正好说明了月初将落的月亮是【新月】，而不是【残月】吗？
晓随残月行，这个月是在东边。夕与新月宿，这个月是在西边。下面的解释就不符合诗意了。

潭州雨梦

河洛 发表于 2018-6-8 17:45
雨梦先生引的这首诗，正好说明了，夕阳西下后，数峰西看到的月亮是【新月】，虽然它也将落了，白居易却没 ...

“晓随残月行，夕与新月宿

白居易的诗表达得很明白，指的是我晓伴着将落的月亮一起行走，到晚上我又伴新升的月亮一起睡。不然哪有晓为下弦月，夕就变成了上弦月。拿月相的定义来解释白诗，岂不是闹笑话吗？？

河洛

潭州雨梦 发表于 2018-6-8 18:43
“晓随残月行，夕与新月宿

白居易的诗表达得很明白，指的是我伴着将落的月亮一起行走，到咣上我又伴新 ...

雨梦先生这解释牵强了，月亮都落下了，还怎么伴你行走？月亮升起来了，还怎么说伴你睡觉？这两句说的是两种时间段。不是说连续的时间。

潭州雨梦

河洛 发表于 2018-6-8 18:35
雨梦先生引用白居易的诗，不正好说明了月初将落的月亮是【新月】，而不是【残月】吗？
晓随残月行，这个月 ...

一天之内会有下弦月(残月)和下弦月(新月)吗？拿月相的定义来解释白诗会自相矛盾的。

河洛

潭州雨梦 发表于 2018-6-8 18:48
一天之内会有下弦月(残月)和下弦月(新月)吗？拿月相的定义来解释白诗会自相矛盾的。 ...

雨梦先生仔细想想：月亮都落下了，还怎么伴你行走？月亮升起来了，还怎么说伴你睡觉？这两句说的是两种时间段。不是说连续的时间。