从杜甫诗证四川黄梅雨

潭州雨梦

河洛 发表于 2018-6-8 18:50
雨梦先生仔细想想：月亮都落下了，还怎么伴你行走？月亮升起来了，还怎么说伴你睡觉？这两句说的是两种时 ...

若落下就无月了，残月在字典上明确注明残月指将落的月，如是是晓伴则为下弦月，如果晚伴则为上弦月。白居易此诗残月和新月从月相上说均指下弦月。

潭州雨梦

晓随残月行---在农历每月十八、十九，月将在十时至十一时前从西方地平线落下，故诗人晓随将落的月而行
夕与新月宿---在农历每月十八、十九，夜十时至十一时月出现在东半边天空。意指诗人很晚才伴新升的月而睡
诗中的残月与新月从月相说均为（下）凸月。比下弦月早两三天。

河洛

潭州雨梦 发表于 2018-6-8 20:07
晓随残月行---在农历每月十八、十九，月将在十时至十一时前从西方地平线落下，故诗人晓随将落的月而行
夕与 ...

雨梦先生，如此解释诗意！咱们还是和而不同吧。

潭州雨梦

河洛 发表于 2018-6-8 20:17
雨梦先生，如此解释诗意！咱们还是和而不同吧。

夕与新月宿，新月若指上娥眉月，它隨太阳一起落山，诗人那么早就爬到床上去睡了？
月相中的残月（下弦月）半夜升起，晓随残月行如何说得通？

潭州雨梦

《漢語大詞典》：残月（殘月）　　拼音：cán yuè
谓将落的月亮。 唐 白居易 《客中月》诗：“晓随残月行，夕与新月宿。” 宋 柳永 《雨霖铃》词：“今宵酒醒何处？杨柳岸、晓风残月。” 陈毅 《过微山湖》诗：“ 鲁 南峰影嵯峨甚，残月扁舟入画图。”（雨梦按：残月，将落的月亮）
《漢語大詞典》：残阳（殘陽）　　拼音：cán yáng
犹夕阳。 唐 钱起 《送夏侯审校书东归》诗：“破镜催归客，残阳见旧山。” 明 刘基 《菩萨蛮》词：“渡口欲黄昏，残阳归掩门。” 毛泽东 《忆秦娥·娄山关》词：“苍山如海，残阳如血。”
（雨梦按：残阳，将落的太阳）

《漢語大詞典》：残日（殘日）　　拼音：cán rì
谓夕阳。 唐 李颀 《奉送五叔入京》诗：“云阴带残日，悵别此何时！” 宋 苏舜钦 《春暮初晴自御宿川之华严寺》诗：“残日花间浮暖艷，断云楼外卷轻阴。” 宋 陆游 《晚晴》诗：“雨餘残日入疏篱，变化相乘乃尔奇。” 戴望舒 《夕阳下》诗：“晚云在暮天下散锦，溪水在残日里流金。”
（雨梦按：残日，将落的太阳）


汉典解释
◎ 残月：
1. 清晨出现的弯月;残缺不圆的弯月
杨柳岸晓风残月。——宋· 柳永《雨霖铃》
（雨梦按：凡不圆的月均可称残月）
2.將落的月亮。
唐．白居易．客中月詩：「曉隨殘月行，夕與新月宿。」
宋．柳永．雨霖鈴．寒蟬淒切詞：「今宵酒醒何處，楊柳岸，曉風殘月。」

◎ 残阳
将落的太阳

河洛

潭州雨梦 发表于 2018-6-8 20:25
夕与新月宿，新月若指上娥眉月，它隨太阳一起落山，诗人那么早就爬到床上去睡了？
月相中的残月（下弦月 ...

雨梦先生，这两句诗写的不是一天两天的现象，而是一个长期的现象，就是要描写天刚亮就出行，天黑了才投宿（或回家）。月亮因为其特殊运行规律，并不与太阳同升同落，所以这两句诗是写两个不同的特殊现象。天未亮，跟着东方的月亮出发，天黑了，跟着西方的月亮投宿（或回家）。以月亮的特殊现象来替代太阳的普遍规律。

敬录整首诗共赏：

客中月

【作者】白居易 【朝代】唐
客从江南来，来时月上弦。
悠悠行旅中，三见清光圆。
晓随残月行，夕与新月宿。
谁谓月无情，千里远相逐。
朝发渭水桥，暮入长安陌。
不知今夜月，又作谁家客。

潭州雨梦

潭州雨梦 发表于 2018-6-8 20:25
夕与新月宿，新月若指上娥眉月，它隨太阳一起落山，诗人那么早就爬到床上去睡了？
月相中的残月（下弦月 ...

我这里已将下凸月（残月）及上娥眉月（新月）作了推理，供你参考。
从诗的角度来说，凡不圆之月均可谓残月。见汉典解释。

河洛

潭州雨梦 发表于 2018-6-8 21:03
我这里已将下凸月（残月）及上娥眉月（新月）作了推理，供你参考。
从诗的角度来说，凡不圆之月均可谓残 ...

这里的【宿】是投宿，不是【睡觉】啊！下弦月天未亮之前升起的，可不就是跟着残月晓（早）行吗？起早摸黑。

潭州雨梦

行，动词，投宿之宿非动词，如此则对不工。晓，天亮谓之晓，半夜起床早是早，是摸黑而非晓。

潭州雨梦

月球运行规律为每日晚49分钟升起，与日同落为上娥眉月(新月)，诗云：一道残阳铺水中，半江瑟瑟半江红。可怜九月初三夜，露似珍珠月似弓。与日同升为下贱眉月(残月)。词云：残月脸边明，别淚临请晓。

针叶林

潭州雨梦 发表于 2018-6-8 22:44
月球运行规律为每日晚49分钟升起，与日同落为上娥眉月(新月)，诗云：一道残阳铺水中，半江瑟瑟半江红。可怜 ...

月球运行规律为每日晚49分钟升起
-----几时从哪儿升起？你真的不懂新月和残月？没想到你这么大岁数的人这般见识，呵呵~

河洛

潭州雨梦 发表于 2018-6-8 22:36
行，动词，投宿之宿非动词，如此则对不工。晓，天亮谓之晓，半夜起床早是早，是摸黑而非晓。 ...

【宿】就是投宿的意思，就是动词。怎么又拆成【投宿】的【宿】？

白居易这首【客中月】又不是律诗，怎么又扯上是对不工？

谁说非得半夜起床，为什么不是天将亮起床？天将亮东方也有残月啊！

雨梦先生这些辩论之词，实在是不敢苟同！还是和而不同吧。

潭州雨梦

针叶林 发表于 2018-6-8 22:53
月球运行规律为每日晚49分钟升起
-----几时从哪儿升起？你真的不懂新月和残月？没想到你这么大岁数的人这 ...

咋只说一半？我说过上娥眉月时与日同落，(即初三)那么初四太阳落了，月亮要晚49分钟才落，每日依此，我看你这么一把年纪，这么筒单的文字，咋就搞不明白呢？

潭州雨梦

河洛 发表于 2018-6-9 01:00
【宿】就是投宿的意思，就是动词。怎么又拆成【投宿】的【宿】？

白居易这首【客中月】又不是律诗，怎么 ...

月也投宿吗？白诗虽非律，但此联明显是对偶句，宿非指逆旅，乃指眠。

针叶林

潭州雨梦 发表于 2018-6-9 02:10
咋只说一半？我说过上娥眉月时与日同落，(即初三)那么初四太阳落了，月亮要晚49分钟才落，每日依此，我看 ...

看你的照片，我看咱俩都是一把年纪了，谁也别说谁。但是你真弄不懂残月的意思吗？我不信。

潭州雨梦

河洛 发表于 2018-6-9 01:00
【宿】就是投宿的意思，就是动词。怎么又拆成【投宿】的【宿】？

白居易这首【客中月】又不是律诗，怎么 ...

天将亮，残月快西坠了。不会在东方

潭州雨梦

针叶林 发表于 2018-6-8 22:53
月球运行规律为每日晚49分钟升起
-----几时从哪儿升起？你真的不懂新月和残月？没想到你这么大岁数的人这 ...

自视为理论家的針先生对新月和残月的解释咋就只知其一，不知其二呢，真是其实不副。

针叶林

潭州雨梦 发表于 2018-6-9 02:27
自视为理论家的針先生对新月和残月的解释咋就只知其一，不知其二呢，真是其实不副。 ...

对你，对金筑子，难道还要为这些人所共知的生活知识争论吗？如果是小孩子，不懂正常。都一大把年纪了，为此争论，不怕人笑话？？

潭州雨梦

残月依月相说，专指下弦左右的月亮。而中华大词典注释为将落的月亮，是不管月的形状的。而汉典注明有二，一指下弦月，二指不圆的月亮。根据第二义除了朔望日子，其它均可称残月，这当然包括新月，残月了。格老之残月数峰西，只有不完全懂残月之含义的人，才认作病句，此残月作将落之月解通，作缺月解亦通。

针叶林

潭州雨梦 发表于 2018-6-9 02:45
残月依月相说，专指下弦左右的月亮。而中华大词典注释为将落的月亮，是不管月的形状的。而汉典注明有二，一 ...

看来你被不同说法的词典所迷惑，没有自己的定见，难怪对格那丁诗的错误难置可否了！我举了那么多古诗例你没有见到？你的问题在于不知道月亮落到什么地方去。
    月亮不同于太阳东方地平线升起西方地平线落下。月亮出没即升落的方位是不同的。比如今天农历四月二十五，是下弦月，日出前出现在东方的天空，然后与太阳同时向西运动，到中午，这个下弦月消失在偏西的天空。它的落下只是消失在日光里，不是月落西山。所以，对月亮而言，初升的和将落的是没有意义的。只能区别为“渐盈的（新月）”和“渐亏的（残月）”之分。
   新月：上弦月，每月初傍晚（日落时）开始出现在西方天空，凸面向西；
   残月，下弦月，每月末清晨（日出前）开始出现在东方天空，凸面向东，像字母C.

潭州雨梦

针叶林 发表于 2018-6-9 05:36
看来你被不同说法的词典所迷惑，没有自己的定见，难怪对格那丁诗的错误难置可否了！我举了那么多古诗例你 ...

这些科普基本知识，五十多年前就探讨过。而既然谈科普，月亮是不会落的，它只因地球的自转.跑到地球的另一面去了而已。

三羊

针叶林 发表于 2018-6-9 05:36
看来你被不同说法的词典所迷惑，没有自己的定见，难怪对格那丁诗的错误难置可否了！我举了那么多古诗例你 ...

月亮和太阳一样，都是【东升西落】的。

三羊

楼主穿越梅嶺的帖子一出，使针叶林谬论原形毕露。

北戴河

说四川不能有黄梅雨是不懂文学。

三羊

北戴河 发表于 2018-6-9 06:46
说四川不能有黄梅雨是不懂文学。

一点不错。针叶林纯属【笔走偏锋】啊。

潭州雨梦

针叶林 发表于 2018-6-9 05:36
看来你被不同说法的词典所迷惑，没有自己的定见，难怪对格那丁诗的错误难置可否了！我举了那么多古诗例你 ...

古人诗残字的用法可称绝妙，残日及残月均指快落的太阳和月亮，而不是指残缺。要落山的太阳能指其为残缺吗？而月亮在视觉中，每天不一样，只要它落山，均可称残月，这个概念不等于科普概念的残月，且有字典作证。
二，残又指残缺，凡月亮不圆时均可指残月，哪怕它是上弦月或下弦月。词典可以作证，这个也不同于科普说的残月。
另月球绕地球自转一周约29天多，那么月球升落每天晚太阳升落49分左右。假设某日日月于晚上8时落山，那么第二天太阳落山后，月亮要8:49分才落山。
古诗词中的残月多指其形状而言，故格老的诗没错，三羊的文没错，错就错在你对残月一词的错误理解，执拗地拿科普月相来论诗。

针叶林

潭州雨梦 发表于 2018-6-9 07:02
古人诗残字的用法可称绝妙，残日及残月均指快落的太阳和月亮，而不是指残缺。要落山的太阳能指其为残缺吗 ...

错就错在你对残月一词的错误理解，执拗地拿科普月相来论诗。

-------看来在偏执这一点上，你快赶上金筑子了~

针叶林

格老也 发表于 2018-6-9 07:08
我决定转移到国学纵横去炒作一把，把那边炒热。信不信？简直小菜一碟。 ...

随便。把你自己炒熟我们可不负责任。

潭州雨梦

潭州雨梦 发表于 2018-6-9 02:45
残月依月相说，专指下弦左右的月亮。而中华大词典注释为将落的月亮，是不管月的形状的。而汉典注明有二，一 ...

而怎样正确理解格老诗呢？
1.认为残月为新月之误肯定片面的，是不懂残月有几个含义造成。
2.残月是将落的月亮不是完美的解读，既然在数峰西，又言将落未免重复。
3.残月是缺月是最完美的解读，太阳渐落，一弯缺(残)月已挂在西面的山峰上。

瑞丰堂

格老的诗，发生几次争论，都是因为有歧义，歧义本身不要紧，几条路有一条可以通，其他的作为附带的延伸现象，这个没有问题。关键在于两个问题，第一，是不是能够做到保证确实至少有一种解释能够通畅无阻，而不是各种解释拼凑。第二，通的那种解释是不是作者原意。