“穿”南北怎么会成“分”南北？

针叶林

【康熙字典】穿：

《唐韻》《集韻》《韻會》《正韻》昌緣切，音川。《說文》通也，穴也。《詩·召南》誰謂鼠無牙，何以穿我屋？《前漢·食貨志》彭吳穿穢貊，朝鮮置滄海郡。《註》本皆荒梗，始開通之，故言穿。
又《增韻》委曲入也，鑽也，鑿也。《前漢·溝洫志》穿渠漑田。
又《廣韻》孔也。《史記·鄧通傳》孝文夢欲上天，有一黃頭郞從後推之，上顧見其衣裻帶後穿。《後漢·耿恭傳》衣屨穿決。
又《廣韻》尺絹切《集韻》《韻會》《正韻》樞絹切，音釧。貫也。《前漢·司馬遷傳》貫穿經傳。

-----由上可见穿的本义就是“贯穿”之意。比如将一串糖葫芦“穿”起来，就是用竹签在每个山楂上打孔连作一串。怎么会等于“分”？

   可怪的是有些“学富五车”的人在解释毛诗词时竟然说“一线穿南北”是“一线‘分’南北”！连一个常用汉字都曲解如此，能不是故意吗？

放棹江湖

第一二句，需要有背景来解读，指共产党的革命环境，夹在北面军阀、南面国民党之间，毛主席的意思是夹，然而形象的说法在诗里，在沉沉一线的诗的语境里，用穿代替夹，夹在南北，穿南北，穿字的理解要根据时代背景引申理解为夹在中间。


革命前途暗淡，只有一线生机，那就是搞自己的武装力量，枪杆子里出政权。


沉沉一线，沉沉长江，锁大江，一脉相承。。。

针叶林

金筑子的辩解：
是不是南北口语习惯的不同？穿南北是不是穿过南北之间？南方话没有穿南北是穿过南北把南北方连起来的这个复杂意思。

----这里金筑子加上了“之间”两字，目的在于混淆概念。有谁说话“穿糖葫芦”还要加上“之间”？之间两字一加，就完全改变了宾语的排列状态。“穿糖葫芦之间”成为“风从糖葫芦之间吹过”之意，这和“用竹签穿糖葫芦成一串”的意思不是猴子吃麻花-----满拧吗？所以金珠子此等手法就是诡辩，是故意曲解毛诗词。

针叶林

我发改帖目的是希望能认真对待理论版的发帖。不要仅仅为了游戏笔墨调侃。使本版成为笑料。

放棹江湖

诗词理论不是搞学问研究，学问知识解决不了诗词艺术理念。

诗人之诗、学人之诗的区别就在这里。

针叶林

放棹江湖 发表于 2018-4-30 19:58
第一二句，需要有背景来解读，指共产党的革命环境，夹在北面军阀、南面国民党之间，毛主席的意思是夹，然而 ...

我在如观的贴后作了解释：不要过度解读，牵强附会地生拉硬扯是暗喻这明喻那。毛诗词向来讲究形象思维，这两句不过是渲染背景而已，你这样强解只能引起概念混乱。你和金珠子不同。他是故意误导。

针叶林

放棹江湖 发表于 2018-4-30 20:08
诗词理论不是搞学问研究，学问知识解决不了诗词艺术理念。

诗人之诗、学人之诗的区别就在这里。 ...

诗词理论不是搞学问研究，-------这话有意思。你的意思这里可以胡说八道吗？

放棹江湖

针叶林 发表于 2018-4-30 20:09
我在如观的贴后作了解释：不要过度解读，牵强附会地生拉硬扯是暗喻这明喻那。毛诗词向来讲究形象思维，这 ...

没有过度解读，我也不喜欢过度解读，只是这样写太暗合当时的时事政治环境，应该这样子。

放棹江湖

针叶林 发表于 2018-4-30 20:12
诗词理论不是搞学问研究，-------这话有意思。你的意思这里可以胡说八道吗？ ...

诗词理论属于属于文艺理论，是有审美的，是有品的，然而做学问不同，就是需要辩证、求证，需要旁征博引，丰富的知识。

针叶林

放棹江湖 发表于 2018-4-30 20:13
没有过度解读，我也不喜欢过度解读，只是这样写太暗合当时的时事政治环境，应该这样子。 ...

你这里是脱离文稿的“意译”，而这里的主题是讨论“一线”2字的含义，离题。

针叶林

天真的金筑子的问题：
“那你解释南北这两个方位词怎么会有洞？一线铁路又怎么从南方这个洞穿到北方那个洞？”
------请问哪个小朋友能回答？

针叶林

放棹江湖 发表于 2018-4-30 20:15
诗词理论属于属于文艺理论，是有审美的，是有品的，然而做学问不同，就是需要辩证、求证，需要旁征博引， ...

你连文稿基本字义都闹不清，怎会有品？

针叶林

针叶林 发表于 2018-4-30 20:33
天真的金筑子的问题：
“那你解释南北这两个方位词怎么会有洞？一线铁路又怎么从南方这个洞穿到北方那个洞 ...

这个问题也可以这样回答：
穿南北是将口蘑和笋片用竹签穿成一串，
分南北是将口蘑和笋片分成两堆，
炒南北是将口蘑和笋片一起放到油锅里炒。

金筑子

针叶林的解释：一线穿南北是穿过南方和北方。这话通么？问你：这一线（是不铁路暂且不问）对南方这个方位词而不是南方的某个山或某个实体，这一线是如何穿越的？
我们暂定一线为铁路：南为汉口，北为北京。那这句话就是：一条铁路穿汉京！这话通么？

针叶林

金筑子 发表于 2018-4-30 20:46
针叶林的解释：一线穿南北是穿过南方和北方。这话通么？问你：这一线（是不铁路暂且不问）对南方这个方位词 ...

南北代表笋片和口蘑。还理解不了？

针叶林

  这真是奇哉怪矣！
发表于 昨天 22:38 | 只看该作者 回帖奖励
本帖最后由 金筑子 于 2018-4-30 22:40 编辑


这真是奇哉怪矣！毛泽东自己也从没说过“沉沉一线穿南北”这个一线是指铁路。而且从语法的角度怎么也读不出这“一线”是一条铁路！从上承下结的诗词结构来理解这“一线”也不是一条铁路！而针叶林硬说这“一线”只能是一条铁路！问他的根据何在，他答不出。谁不同意他的观点他就骂谁！别人都有多本研究毛诗的著作为凭，他一本也没看过，他就会一口咬住铁路不放！

针叶林

         回复金筑子：“这真是奇哉怪矣！”
这真是奇哉怪矣！毛泽东的词
《菩萨蛮·黄鹤楼》毛泽东（现代）
茫茫九派流中国，沉沉一线穿南北。烟雨莽苍苍，龟蛇锁大江。
黄鹤知何去？剩有游人处。把酒酹滔滔，心潮逐浪高！
-----建国以来连小学生都知道一线分南北是指京汉铁路。这是因为在1927年，这是唯一的一条贯穿南北的交通大动脉，1923年发生了二七铁路工人大罢工，是震惊世界的政治大事件。所以京广铁路在政治经济上的重要地位，人人皆知。在革命低潮时期的毛泽东在武汉所见，必然会以长江和铁路为重点。今年八十岁的金筑子，没有经过中学教育吗？不知道一线是铁路吗？还是健忘？现在竟然追随个别曲解毛诗的别有用心的人，胡说什么“一线穿南北”是“分南北的长江”，才是真正“奇哉怪矣”！
   其实并不奇怪。金筑子一年前就连续发表多篇论毛诗词的系列文章，说毛泽东诗词“时间造假，诗艺平平”，与右翼分子攻击毛沆瀣一气。可见其不解穿字是假，别有用心是真！

针叶林

再读毛泽东《黄鹤楼》
金筑子  发表于 4 分钟前 | 只看该作者
茫茫九派流中国，沉沉一线穿南北。
烟雨莽苍苍，龟蛇锁大江。

黄鹤知何去？剩有游人处。
把酒酹滔滔，心潮逐浪高！

    先从广处虚写长江的气势。九大支流从中原流入长江，汇成一线波涛，穿过南北两岸，流入东海。这是一个流水对，纵流九派大河，横穿一线长江，两者为因果关系，没有九派的汇集，就没有一线的奔流。九派是有历史典故的。九派典故使下句一线为长江就有了依据。然后近写：烟雨莽苍苍，龟蛇锁大江，这如摄影，把镜头拉近，对这沉沉一线上的龟蛇两山来一个特写。
    上片写长江的大场面，下片转入写诗人的心境。黄鹤知何去？剩有游人处。这游人处不一定是在黄鹤楼上，据说此时的黄鹤楼已被火烧并不存在。黄鹤知何去是双关语：黄鹤飞走了，黄鹤楼也不存在了，只剩下一个游人留恋的地方。我只有把酒酹滔滔，此时的心潮追逐着水的波浪，把水波掀得更高了。
    这首词是诗人全部用比兴手法写成的，没有一个句是直说。毛泽东别的词作中间都夹有直说语言:“北国风光，千里冰封，万里雪飘”是直说。“独立寒秋，湘江北去”是直说。“万里长江横渡”是直说。在马背上吟成的几首词都夹有直说语言。只有忆秦娥娄山关是毛最满意的，全篇比兴，没有直说。这一篇毛自己虽没说很满意，但它可以同娄山关并美，艺术成就上可称为姊妹篇。
    这首词如果“沉沉一线穿南北”如有些人解读的是京汉铁路，那简直是对毛词意境比兴手法的最大破坏，是违反毛本意的。但毛从来不去指责对自己的解释发生误解的人，即使不得不纠正也是很婉转的。如纠正郭沫若对娄山关的错解，即是用郭自己的口气行文的。对有人把一线当京广铁路解，他不辩驳，毛认为无关大体，就让他去罢，自信会有人正确理解的。像郭沫若这样的大家，都认为娄山关这首短词的眼前景是写两天所见，弄得毛不得不纠正了，但毛行文是以郭自己的口气纠正的，为郭保住了面子。陈毅说一线是铁路上的军阀，毛就让他如此解读去呗，反正不像郭沫若那样的错得离谱。再则，陈的面子比郭的大得多，让陈有面子不是很自然的事么？
----------坚持一线是长江说，是逆毛泽东原意而故意曲解之。因为毛泽东在世时无论出版的毛诗词选的注解，还是中小学课本，无不是铁路说。现在金筑子故意曲解为长江，是别有用心的。

金筑子

一线穿南北是铁路这句话不通。南北这个抽象的方位词不可能用铁路去穿过。毛的一桥飞架南北，这南北是指代龟蛇两山。即一桥飞架在龟蛇两座山上。那么，把南北定为代指京汉，则成了一条铁路穿过京汉两城。这是不通的！

针叶林

金筑子 发表于 2018-5-1 09:28
一线穿南北是铁路这句话不通。南北这个抽象的方位词不可能用铁路去穿过。毛的一桥飞架南北，这南北是指代龟 ...

你现在因为屁股决定脑袋，像个外国人一样没法交流。因为你已经不懂中国话了~

金筑子

一副文革嘴脸现今已没用了，还是回答正题。一桥飞架南北，这南北代指龟蛇两山，不管你人在哪，这方位、这代指是固定的。一线穿南北，南是武汉，你说是广州，请问。这铁路穿武汉穿广州，有这个说法么？

针叶林

金筑子 发表于 2018-5-1 09:53
一副文革嘴脸现今已没用了，还是回答正题。一桥飞架南北，这南北代指龟蛇两山，不管你人在哪，这方位、这代 ...

这铁路穿武汉穿广州，有这个说法么？
----------不仅穿武汉穿广州，还穿郑州，长沙，株洲一大串呢，你嫉妒吗？生气吗？

金筑子

针叶林 发表于 2018-5-1 10:01
这铁路穿武汉穿广州，有这个说法么？
----------不仅穿武汉穿广州，还穿郑州，长沙，株洲一大串呢，你嫉 ...

对极了！可这不叫穿南北！

针叶林

金筑子 发表于 2018-5-1 10:04
对极了！可这不叫穿南北！

知道。你的字典里是“分”南北（筑子语）。

金筑子

针叶林 发表于 2018-5-1 10:06
知道。你的字典里是“分”南北（筑子语）。

对极了，无论是铁路江河，任何一段都可分南北。分南北即穿过南北之间。这是中国话。

针叶林

金筑子论诗专利：
1，句中用切韵，押韵用新韵；
2，毛泽东董必武朱德唐寅等都是混押
3，毛诗词时间造假，
4，穿=分。一线穿南北是长江分南北。
5，茫茫九派流中国／沉沉一线穿南北,是咏长江的流水对。

针叶林

金筑子 发表于 2018-5-1 10:12
对极了，无论是铁路江河，任何一段都可分南北。分南北即穿过南北之间。这是中国话。 ...

这是“筑子式中国话”（已申请发明专利）~~~

紫鈿花兒

同意针版在第一楼的解释。

大家要知道武汉是四战之地，水陆交通要衢，成一个十字的交叉点，为兵家必争之地。故此词的起片是形容武汉重要的地理位置，首句指拥有九派支流的长江，次句是指贯通南北的铁路。因当时整条铁路只有京汉段通车，粤汉段因当时湖南融资困难，整段鐵路通车时间遥遥无期 (事实上，武昌至长沙段是可行的，如1926年KMD北伐时，吴佩争从武昌坐火车到汀四桥督师)，加上当时发生 "宁汉合流"，共产党被蒋汪政权排挤，前途黯淡，故作者选用了 "沉沉" 二字将自己的心情寄于词作。

若依照金版解释，次句仍然是形容长江，最重要那个 "穿" 不可解作 “分” ，只可勉強解作"贯穿中国南部和北部两片土地"；那幺，这个"贯穿" 的 "穿" 字，按照康熙字典的读音是念作 "钏" (去声)，出律了。

按照菩萨蛮的格律，此词已在 “苍"、“锁” 、“鶴”、“何” 四字出律 (莽苍一词应念作“máng càng”)，情何以甚？

金筑子

紫鈿花兒 发表于 2018-5-1 15:47
同意针版在第一楼的解释。
大家要知道武汉是四战之地，水陆交通要衢，成一个十字的交叉点，为兵家必争之地 ...

词谱应该没有错吧？

紫鈿花兒

钦定词谱版

茫茫九派流中国，沉沉一线穿南北。

中平中仄平平仄韵中平中仄平平仄韵

烟雨莽苍苍，龟蛇锁大江。

中仄仄平平韵中平中仄平韵
黄鹤知何去？剩有游人处。

中平平仄仄韵中仄中平仄韵

把酒酹滔滔，心潮逐浪高！

中仄仄平平韵中平中仄平韵

龙榆生版

茫茫九派流中国，沉沉一线穿南北。

中平中仄平平仄，中平中仄平平仄。

烟雨莽苍苍，龟蛇锁大江。

中仄仄平平，中平平仄平。

黄鹤知何去？剩有游人处。

中平平仄仄，中仄平平仄。

把酒酹滔滔，心潮逐浪高！

中仄仄平平，中平平仄平。

搜韵版

茫茫九派流中国，沉沉一线穿南北。

中平中仄平平仄韵中平中仄平平仄韵

烟雨莽苍苍，龟蛇锁大江。

中仄仄平平韵中平中仄平韵

黄鹤知何去？剩有游人处。

中平平仄仄韵中仄中平仄韵

把酒酹滔滔，心潮逐浪高！

中仄仄平平韵中平中仄平韵

白香詞譜

茫茫九派流中国，沉沉一线穿南北。

中平中仄平平仄韵中平中仄平平仄韵

烟雨莽苍苍，龟蛇锁大江。

中仄中平平韵中平平仄平韵
黄鹤知何去？剩有游人处。

中平平仄仄韵中仄中平仄韵

把酒酹滔滔，心潮逐浪高！

中仄仄平平韵中平中仄平韵

互相研究。

"莽蒼" 一詞，據康熙字典解說，唸作 máng càng， 換句話說，三四句失押了。"沉沉一線穿南北" 那 "穿" 字，若如金版主作 "貫穿"解，應唸去聲作 "釧" 音。