关于押韵

金筑子

关于押韵

    中国之大，方言之多，口音押韵，押韵即诗。庚东押韵、庚真东押韵，也无不可，只要作者不欺骗自己，自己读来是押韵的就行。著名的歌曲《想念毛泽东》:

抬头望见指路灯，心中想念毛泽东。
困难时想你有方向，黑夜里想你心里明。
抬头望望见北斗星，心中想念毛泽东。
迷路时想你有方向，黑夜里想你指路程。

    庚东押韵。
    毛泽自己的词赠丁玲:

壁上红旗飘落照，西风漫卷孤城。　　

保安人物一时新。　

洞中开宴会，招待出牢人。　

纤笔一支谁与似，三千毛瑟精兵。　

阵图开向陇山东。　

昨天文小姐，今日武将军。

    庚真东押韵。

    不知针叶林认为是宽押呢还是他发明的“混押”？！

放棹江湖

我真想问问你们，概念名词解释是不是都在一个频道上，概念问题是第一，名词解释搞清楚。

正押。按《平水韵》正常来。
通押。押《平水韵》临韵。
宽押。古今音韵宽松的押韵，《诗韵新编》挺好。
混押。现代发音韵母不同。
错押。《平水韵》《诗韵新编》和普通话韵放在一起，平仄和押韵都乱了。

还有什么押。。。

金筑子

放棹江湖 发表于 2018-4-20 08:33
我真想问问你们，概念名词解释是不是都在一个频道上，概念问题是第一，名词解释搞清楚。

正押。按《平水韵 ...

混押。韵母不同，错押。-----？宽押的韵母与“正押”的韵母相同？切韵东冬的韵母相同？

放棹江湖

金筑子 发表于 2018-4-20 08:38
混押。韵母不同，错押。-----？宽押的韵母与“正押”的韵母相同？切韵东冬的韵母相同？ ...

宽押，我的理解，只针对古今，古代到现代的变化。

混押，韵母不同，是指现代汉语发音，古汉语是严格要求韵脚韵母都一样的，而现代汉语押韵只需要韵部相同就是押韵，押韵的条件宽松了很多。

混押，我的理解，只针对现代汉语。

金版说的《切韵》东冬两韵，是古代汉语，这样子东冬两韵，就是我沙发楼说的通押。

通押，我的理解，只针对古代汉语。

金筑子

放棹江湖 发表于 2018-4-20 08:43
宽押，我的理解，只针对古今，古代到现代的变化。

混押，韵母不同，是指现代汉语发音，古汉语是严格要求 ...

混押，我的理解，只针对现代汉语。----具体解释一下！

梅花山人

放棹江湖 发表于 2018-4-20 08:43
宽押，我的理解，只针对古今，古代到现代的变化。

混押，韵母不同，是指现代汉语发音，古汉语是严格要求 ...

首先是你没搞清楚老金的意思，老金在这帖子上说的是押韵即诗，又没说是什么诗
其次，你说古汉语是严格要求韵脚韵母都一样的，而老金问的是‘宽押的韵母与“正押”的韵母相同？切韵东冬的韵母相同？’，这不是答非所问么？
第三，‘宽押。古今音韵宽松的押韵，《诗韵新编》挺好。’，什么意思？
第四，混押。韵母不同，错押。？？？，韵母不同叫混押？如古音东冬，一个是uŋ，另一个是oŋ，韵母明显不同，词韵东冬同韵，能叫混押么？再如平水韵的阳韵，阳韵是由广韵的唐韵和阳韵合并而成，唐韵ɑŋ，阳韵aŋ，韵母也不同呀，平水韵ɑŋ与aŋ合并，这也是混押么？

梅花山人

放棹江湖 发表于 2018-4-20 08:43
宽押，我的理解，只针对古今，古代到现代的变化。

混押，韵母不同，是指现代汉语发音，古汉语是严格要求 ...

另一个问题是有关大雾诗，老金的大雾诗
天女下凡抛白纱，满城不见夜繁华。
玻璃对吻冰霜脸，灯火迷茫寒冷家。
宠物出门披马挂，司机上路防车滑。
耐心等待近中午，又是冬开二月花。
你能说老金的大雾诗不是诗么？老金又没说这首诗押的是平水韵，也没说押的是中诗学会编的《中华新韵》，你能说他的诗是古今混押么？
韵书多得数不清，咋老金按《诗韵新编》里的十八韵写了首诗就成了古今混押呢？谁规定了不准用《诗韵新编》作诗么？除平水韵、诗韵新编、中华新韵三部诗韵外，用其它韵书作的诗又该叫什么呢

瑞丰堂

梅花山人 发表于 2018-4-20 09:42
另一个问题是有关大雾诗，老金的大雾诗
天女下凡抛白纱，满城不见夜繁华。
玻璃对吻冰霜脸，灯火迷茫寒冷 ...

确定这首诗是按照《诗韵新编》的标准是吧。

梅花山人

瑞丰堂 发表于 2018-4-20 10:39
确定这首诗是按照《诗韵新编》的标准是吧。

老金之前就说过了

梅花山人

刚刚   王八蛋不文明语  发表于 19 秒前

不文明就删了吧

针叶林

不知针叶林认为是宽押呢还是他发明的“混押”？！

------抗议你利用版主权利随意删除我的帖子，我是你邀请的辩方。你利用你的权限删我贴是不公平的。请你恢复我的回帖。
       若要平等辩论，你要删的我的帖子应该让第三者（比如北山）删。否则请你不要再提我，我也不会再回复你的帖子。

北山钓者

针叶林 发表于 2018-4-20 12:14
不知针叶林认为是宽押呢还是他发明的“混押”？！

------抗议你利用版主权利随意删除我的帖子，我是你邀请 ...

先恢复，再屏蔽不文明帖子，可以激烈，但注意措辞。

北山钓者

不能文明，公平讨论，就不要互相提及对方了，凡因此引发争执，都删除所发主贴了事，站方不希望吵吵闹闹，我们也没功夫，断不了你们的公案，凡此类贴，一删了之。

金筑子

北山钓者 发表于 2018-4-20 13:58
不能文明，公平讨论，就不要互相提及对方了，凡因此引发争执，都删除所发主贴了事，站方不希望吵吵闹闹，我 ...

不知针叶林认为是宽押呢还是他发明的“混押”？！
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我的主帖这一句何处不文明了？为什么你代表站方要删除主帖？而针叶林的回帖：
什么叫混押?混蛋押韵法叫混押。混蛋押韵法就是蛮不讲理。比如上面说大雾诗是按诗韵新编押韵者就是混帐一个，胡说八道。他也不查查诗韵新编滑字在哪个韵部!
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到底是谁不文明？！北山如此发言是代表站方吗？

北山钓者

金筑子 发表于 2018-4-20 15:43
不知针叶林认为是宽押呢还是他发明的“混押”？！
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我的主帖这一句何处不文明了？为什么你代 ...

你要辩，就不要删除对方贴子，不要既当运动员又当裁判。

金筑子

北山钓者 发表于 2018-4-20 15:47
你要辩，就不要删除对方贴子，不要既当运动员又当裁判。

删除他，是因为针叶林骂人混蛋。我只问他什么是混押。这两者的区别你看不出来？！

北山钓者

金筑子 发表于 2018-4-20 16:04
删除他，是因为针叶林骂人混蛋。我只问他什么是混押。这两者的区别你看不出来？！ ...

十一楼的贴子你为什么不管？混蛋是骂人，王八蛋难道不是骂人？难道你的首席权只是为你服务？

金筑子

北山钓者 发表于 2018-4-20 16:05
十一楼的贴子你为什么不管？混蛋是骂人，王八蛋难道不是骂人？难道你的首席权只是为你服务？ ...

十一楼我没看见。我有事走了。我删的是十楼。你不能借此问罪！

北山钓者

金筑子 发表于 2018-4-20 16:11
十一楼我没看见。我有事走了。我删的是十楼。你不能借此问罪！

我恢复后都屏蔽了。

金筑子

北山钓者 发表于 2018-4-20 16:12
我恢复后都屏蔽了。

你屏蔽是对的。但你不能为针叶林的骂人开脱而黑白不分！

北山钓者

金筑子 发表于 2018-4-20 16:16
你屏蔽是对的。但你不能为针叶林的骂人开脱而黑白不分！

我原话是什么，你不要断章取义，不文明说的是针叶林措辞，不公平，是说你的用权。凡这类产生纠纷主贴，一律删除。这是我原话的意思。

金筑子

例如，针叶林在另一个帖子说：
诗韵新编新旧混编，无法使用。比如”拉“字编入平声韵，但“滑“字仍然是入声字。你若用滑和拉押韵，也和大雾诗一样是混押。
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他虽然提及大雾诗，我认为他这不是骂人，并不删其帖是不是？！

北山钓者

金筑子 发表于 2018-4-20 16:23
例如，针叶林在另一个帖子说：
诗韵新编新旧混编，无法使用。比如”拉“字编入平声韵，但“滑“字仍然是入 ...

说句实话，就你主楼的一番“道理”，我都想骂你。

金筑子

北山钓者 发表于 2018-4-20 16:25
说句实话，就你主楼的一番“道理”，我都想骂你。

那是因为你同针叶林合伙了的缘故，你也不只一次提及金筑子混押了。可你得承认“混押”一词是针叶林发明的，你却为他解释不了什么叫混押。

北戴河

欣赏，没看出什么意思，搞不懂。

如观

《诗韵新编》只是那个时代对诗韵改革的一种尝试，但并不是口音入韵的依据。
那里面还保留有入声韵，所以如观认为还不如不改。

新十四韵也是犹抱琵琶半遮面，对入声字也特别有标注。

无论《诗韵新编》还是新十四韵都没有完全掐断入声韵的脐带。这说明什么？说明入声韵在诗韵中的地位是不可抹杀的。

但是金先生提议的所谓口音入韵是什么内容，依据是什么？

我们有官方钦定过的平水韵就照此承袭就是，何来口音入韵一说？

每一个字的押韵与否只能最大限度地满足大部分方言族群，创立平水韵时也只能尽量满足大部分方言族群读起来押韵。可以暂时用自己的方言音来朗读，但是不可以因为用自己的方言读某个字感觉不押韵时就擅改与串韵，平水韵的韵部不可混用。不知这段话金先生能否看明白？

金筑子

如观 发表于 2018-4-20 17:17
《诗韵新编》只是那个时代对诗韵改革的一种尝试，但并不是口音入韵的依据。
那里面还保留有入声韵，所以如 ...

我作过专门的研究，平水韵只是南北朝时代沈约用四声创立的江东韵，是以江东人口音编定的韵书。隋代陆法言用南北朝时期的多种不同的韵书综合成了《切韵》。好比十三元，切韵元、魂是分两个韵的。然而唐代诗人押韵仍按江东韵，宋人继承，因而产生于南宋、金元时期的相当于平水韵的五种韵书，仍然是一种江东人口音的韵书。平水韵并不包含各种方言音，只有切韵才包含各种方言音。

放棹江湖

梅花山人 发表于 2018-4-20 09:42
另一个问题是有关大雾诗，老金的大雾诗
天女下凡抛白纱，满城不见夜繁华。
玻璃对吻冰霜脸，灯火迷茫寒冷 ...

《大雾诗》既没有按照《平水韵》《诗韵新编》，也没有按照普通话韵，按照《平水韵》或者《诗韵新编》押韵押错了，或者说按照普通话韵，平仄上错了。

现发行的《诗韵新编》版本，滑字是入声，没变。

如果按照普通话，第一句白字，平仄有出入，不合格律。


还有，我挺喜欢《诗韵新编》，是对《平水韵》的改良和进步，我这几天不知道说了多少遍。