贝是什么？请看《老子.第八十一章》

老童子

【原文】：和大怨，必有余怨，焉可以为善？是以圣人右介[右契]①，而不以责于人。有德司介[司契] ②，无德司彻③。夫天道无亲，恒与善人。

“[  ]”内的为马王堆汉墓《帛书老子》的文字。

注释：①右介，《帛本老子》为“右契”，通行本为“左契”。

可见“介”就是“契”，“契”就是“介”，契约也。是以贝壳为载体的契约。

契，《说文》曰：“大约也”。就是契约、合同。左右对称，分为左契、右契。或如春秋战国时代的兵符，左右对称，契合如一。

说贝是曾经的货币，怕是主观臆断的吧？

前段时间曾经讨论过，我也找不出“贝是契约”的钢鞭证据，现在总算找到了一条。请大家分析。

梅花山人

老童子先生，久见了，问个好先

请教一下，文中的夫天道无亲的亲字该如何理解呢

老童子

哎哟！好久没有见到老兄了，今日见到倍感亲切。

《老子.地八十一章》，尹振环教授在他的《帛书老子今译》翻译说：化解了重大仇恨，必然还有难解的怨恨。那还需什么最妥善的解决办法呢？所以圣明的君王虽然握有借契，却不想人民逼债。所以，有德的人只掌管契约，无德的人则拿着契约催逼租税。天道对谁都没有偏爱，它永远给予有德的人。

“天道无亲”，就是上天不对任何人偏爱的意思，它爱的是有德的人。在本章，就是那些虽然有债权，却不是难着债权催逼贡赋的“有德”的人。

在这里，债权，应该是宗主国对臣服国的、收取贡赋的权利，就是所持有的“右契”、“右介”。尹振环教授翻译为借契，稍微有些不到位。

败字，金文是用攴（棍棒、榔头）击碎两只贝壳之象。我认为是臣服国在缴纳承诺的贡赋后，双方将作为合约载体的贝壳，予以击碎之形，表示一次合约的完成，也就相当于现代的“埋单”。

老童子

“有德的人只管掌管着契约”，其实就是宗主国对臣服国的一种威势。若斤斤计较贡赋的多少，宗主国对臣服国酒少恩德。

老童子

我这里，很少人进来了，有梅花山人兄“自远方来，不亦乐乎！”

梅花山人

老童子 发表于 2018-4-10 18:52
哎哟！好久没有见到老兄了，今日见到倍感亲切。

《老子.地八十一章》，尹振环教授在他的《帛书老子今译》 ...

“天道无亲”，就是上天不对任何人偏爱的意思，它爱的是有德的人。

谢过先生释疑，亲者，至也，从会意的角度而言是可以理解的，个人理解为不偏不倚法依中正，是无至亲也，善人，以有德之人解也可以理解，通俗点是否可以说是认识和尊重客观规律的人，天道，自然之规

就主题探讨而言，文本上好象未涉及贝，契，从丯从刀从木，上古结绳而治，后世圣人易之于书契，本义上似指事，以刀割草刻木以约之也，契约，不反对其具商贸性，但以此而否认贝的货币性似理据不足

老童子

山人兄，说介（贝壳）是契，我原来是猜想性的。

由《老子.第八十一章》的文来看，介（贝壳）应该是契约的一半。有德的人，只掌握着“右介”或“右契”，不真正地对债务人追债套现；无德的人则据“右介”或“右契”彻底追债。

不套现，叫有德于人；追债套现，就叫无德于人。

从《老子.第八十一章》的文意看，是我的“贝是合同载体”的最重要的证明文献。

这样的观点，仅仅是老童子一人，国内还没有人这样看，所以，提出来大家讨论。

感谢山人兄。

北戴河

老子，道德经五千言，我有书法家的手书本。

老童子

《道德经》的文字，争议甚多，比《周易》还多。书法家的“手书本”，能保证正确否？正确，是第一位的。

另外，本文的题目是《贝是什么，请看<老子.地八十一章>》，是讨论“贝是什么”，北戴河先生似乎有点“言他”了。

北戴河

老童子 发表于 2018-4-11 18:49
《道德经》的文字，争议甚多，比《周易》还多。书法家的“手书本”，能保证正确否？正确，是第一位的。

另 ...

我刚才查，介不是贝壳的意思，介跟甲壳虫有关。中介的意思，跟贝壳没有关系。

北戴河

     一介书生，是不值钱的意思，宝贝，是值钱的东西，介和贝，虽然都是两边的壳，夹着中间的东西，但一贵一贱，意思不同。

老童子

《现代汉语词典》说介有四义；一是介绍；二是甲，例如甲胄、介虫；三是耿直、有骨气，例如耿介；四是戏曲中表演动作的指示词，例如“笑介”。

又有“介壳”专词。“蛤、螺等软体动物的外壳......”能说“不是贝壳的意思？”

老童子

是的，“介”的义项很多，《汉语大字典》有30 项之多，但第二十一项也说是带介壳的水族......

雄关英风

读古书时有很多疑惑，如：现代人大多认为持左契为债权人，持右契的当然就是债务人了。然读老子书，似乎就有左右颠倒的情况。使理解者产生新的疑惑。再有，从先生引用的这段文字中，我以为古人在某个时期或者不同的诸候国，对左右的理解和作用有所变化。这就如同现代行车规矩，多数欧美国家和中国，都是靠右行驶，而我们的东邻则是靠左行驶一样。当然更有可能是对左右两字的误抄误写。

老童子

感谢提供信资料，再研究吧。
本人觉得，贝是最容易取得的物品，不具备价值含量，遑可作为通货应用？
再研究之。谢谢。

老童子

怀疑，是建树的第一步，若怀疑都不敢，就无所谓建树了。
先生说的有道理，我仅仅是以春秋时代，《道德经》的资料论述“贝是契约道具”，是记忆式合同，仍然是君子协定范畴。这也是钢鞭资料。不过是其一。
同意你的观点，要推翻货币说，还有许多工作要做。等我有时间以后，再查找资料，作严密论证。

雄关英风

格老也 发表于 2018-11-14 08:58
要想驳倒贝是曾经的货币这一观点，需要推翻历史资料、考古发现、田野调查、语言学等证据，这是一个庞大的 ...

贝曾经用作货币，这一点可能不容质疑。但也有可能在某些地方或时期，也可作契约的信物。听老人就说过，上古时人们物物交换了东西，如果一方对另一方的货物不满意，就先让对方把自己的东西带走，两人随便找一块瓦片，掰开，各持一边，约定下次见面时对瓦片，由对方兑现自己想要的货物。这种现象，可能说的是在物物交换中，不对等的情况。供格老参考。

老童子

雄关，当第二次履约、合瓦后，怎样处理这片瓦？有传说吗？有传说，还请再多说几句，更详细一些。
因“败”字的甲骨文是以“攴”（棍子一样的工具）击碎两片贝壳之象，表示成败之败。

抑或履约之后的消除合同之为。但距《说文》时已经很久远了，《说文》没有此义。

老童子

雄关，我对你说的故事很感兴趣，还想请你多说点，不但没有，反而撤了，不胜遗憾。

刚刚

贝作为货币，指的是海贝，不是随便的贝壳。

老童子

刚刚先生，即令是海贝，海边的国度是很容易得到的，如齐鲁、吴越。

报载，“山东无棣县有一条长22公里、宽100米到480多米的古贝壳滩脊。经放射性同位素测定，这条古贝壳滩脊形成于距今2500年至1100年之间。由完整贝壳、贝壳碎屑和贝壳砂组成的砂层厚度达到2.5~5.0米……”刚好是中国历史上的春秋时代。如此多的贝壳，如果可以是货币的话，齐国当富甲天下了。齐国并没有因拥有这笔“财富”而富，反倒是以善于种麦子而夸耀于人，命为齐国。齐之甲骨文是麦子整齐出穗之象。

所以，说贝是曾经的货币，这个说法，还是值得怀疑的。

刚刚

老童子 发表于 2018-11-29 21:55
刚刚先生，即令是海贝，海边的国度是很容易得到的，如齐鲁、吴越。

报载，“山东无棣县有一条长22公里、宽 ...

哈哈，这个问题数十年无数人反复问过。
1.海贝是作为早期的货币，出现金属货币后便逐渐淘汰
2.姜子牙封自己在齐国，是没有人要的穷地方，他才领下来的。虽为大国，却穷的要命，盐卤地不长庄稼。海上打鱼，那时生产力低下，海上打鱼风险大，所以渔业并不发达。西周时期，齐国一直为弱国，直到管仲变法，发现晒盐是致富门路，齐国才发达起来。
3.那时凡沿海都是狗不拉屎的地方，称为化外，看吴国历史就知道，要捞海贝很困难，要与中原交流也困难。中原正因为难得到贝，所以以之为货币。这种货币首先是以物换物，中原人拿特产换海边人的海贝。然后用海贝作为货币单位去与其他人交易。

刚刚

齐之甲骨文是麦子整齐出穗之象。但不代表齐国麦子多。盐碱地不长麦子的。齐国成为米粮川那都是经过四五百年百姓的土地改造才慢慢形成的。

刚刚

这条古贝壳滩脊形成于距今2500年至1100年之间。由完整贝壳、贝壳碎屑和贝壳砂组成的砂层厚度达到2.5~5.0米……”刚好是中国历史上的春秋时代。如此多的贝壳，如果可以是货币的话，齐国当富甲天下了。--------------这时海贝已没用啦，所以才会积压成堤

刚刚

老童子 发表于 2018-11-29 21:55
刚刚先生，即令是海贝，海边的国度是很容易得到的，如齐鲁、吴越。

报载，“山东无棣县有一条长22公里、宽 ...

鲁国与齐国不一样，今天看，齐鲁都在山东，似乎一样，但齐贫穷得很，盐卤之地。鲁国富裕得很，这个周公可不像姜太公大公无私，他封的地方好得很。齐在海边，鲁在内地，以粮为主

老童子

这是对的，周公封地是好地，姜太公封地是待开发之地。周家天下，封姬家人，总要偏心些。

问题是，齐国靠近海边，有那么多贝壳好捡。若贝壳可以做货币，无论是哪种形式的贝壳，海边总比内陆好捡得多。齐国就只须捡贝壳就得了。

所以，根据《老子.第八十一章》，我推断，古人借贝壳两扇契合的唯一性，作为记忆式合同的合同文本。属于记忆、和君子协定范畴。

说古时贝壳是曾经的货币，我总觉得有些不同情理。

这个事情，还可以多多讨论。正如“格老爷”说的那样，证据太孤。

刚刚

老童子 发表于 2018-12-1 08:14
这是对的，周公封地是好地，姜太公封地是待开发之地。周家天下，封姬家人，总要偏心些。

问题是，齐国靠近 ...

古人借贝壳两扇契合的唯一性这与虎符同理。是用来做证据的，相当今天的密码

刚刚

老童子 发表于 2018-12-1 08:14
这是对的，周公封地是好地，姜太公封地是待开发之地。周家天下，封姬家人，总要偏心些。

问题是，齐国靠近 ...

不是随便什么海贝都可以的，中国在殷商时期以齿贝为货币。商周后来用的虽然是贝，但是仿贝，用玉石做的，仍然叫贝，再后来用金属做，也叫贝。所以不能光记着海贝为货币
仿制品有珧贝、蚌制贝、骨贝、石贝、陶贝、铜贝等。铜贝是向金属货币过渡的形态。秦始皇统一六国后，统一币制，废贝、刀、布等币。
徐中舒主编《甲骨文字典》“贝字”解字：“象海贝之形。考古发掘所出土之贝，有孔可系者，皆作装饰品及货币之用。《说文》：‘贝，海介虫也……古者货贝而宝龟，周而有泉，至秦废贝行钱。’”此海贝即齿贝也。甲骨文和金文贝皆象形齿贝，贝在甲骨文和金文中专指齿贝。
这种海贝产于南海，通过贡献、俘获、交换而输入中原。贝的种类很多，通常用来当作货币使用的是齿贝，这种贝小巧玲珑，石灰质，厚实坚硬，壳口k裂而多缺，呈齿状。贝的货币单位按“朋”计算，5个贝穿成一串，两串分挂左右为一朋”即10贝。人们用它做买卖，也有的把它作为贵重的赏赐品。

　原始贝币产生于距今三千年的商代，是钱币的始祖，是一种由天然海贝加工而成的贝类货币，出土于河南殷墟妇好墓等地，年代为公元前19至前16世纪，距今约3500年以上。经过加工的天然贝币形体一面有槽齿，贝币光洁美观，小巧玲珑，坚固耐磨，便于携带，这类海币主要出产于我国的东海、南海等地海域，反映了商代商业交流的情况。



以上度娘的

刚刚

请百度《贝,最早的货币 》

老童子

抱歉北山版主，我以为不能发回复了，原来我的文里有“链接”，不能发。