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楼主: 针叶林

纪昀等对自选己诗陋习的批判

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发表于 2018-3-19 10:25:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 唐尧 于 2018-3-19 10:36 编辑
格老也 发表于 2018-3-18 08:05
你又不懂诗词,别在这里叽叽喳喳了。不信我拿一组郑孝胥的诗来让你选一下,如何? ...

既然你不肯解读自已的入选百年诗存的二首诗。今发一首我的二篇诗,你看一下夠不夠入选

出没在山林,吼声摄兽魂。
大虫非善类,触目见凶神!

在世图长寿,  归天不用愁。
古来多少去,  谁见有回头?


注:二首均用普通话声韵。第一首古绝。第二首律绝。都归绝句类。
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发表于 2018-3-19 11:18:40 | 显示全部楼层
纪昀不知道现代的包装术吧,孔子不知道现代女人穿游泳衣吧。他选任他选,与你没半毛钱关系,爱看不看是你的自由,正像你要嫉妒是你的自由一样。
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发表于 2018-3-19 11:39:31 | 显示全部楼层
格老也 发表于 2018-3-19 11:24
建议你写七绝,别整五绝了,难度太大。我统计过,唐朝上万五绝,好的就200多首,可见多难!可遇不可求啊 ...

不要抽象的套话,具体点行吗。不用建议,五绝,七绝,五律,七律,词都有作品。看菜下饭,根据意境和内容适合什么体就写什么。
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 楼主| 发表于 2018-3-19 11:45:17 来自手机 | 显示全部楼层
这是我评的?评的不错嘛,哈~
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发表于 2018-3-19 11:50:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 唐尧 于 2018-3-20 03:47 编辑
格老也 发表于 2018-3-19 11:37
评格那丁选的汪精卫的诗 (2017-03-25 22:37:20)转载▼
本帖最后由 针叶林 于 2017-3-25 13:44 编 ...

陈毅五绝青松诗可列古今五绝一流名诗之中。为何不列入?主要是不懂诗。不懂诗好差。奈何!这些人认为,真实、自然、直白、流畅、动听悦耳的诗是打油诗?居然以声韵来评定诗的归类和艺术质量的优劣。(等于看人的衣着来判断身体健康与否)实在是太无知了!奈何!
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发表于 2018-3-19 12:07:11 | 显示全部楼层
格老也 发表于 2018-3-19 11:14
可归入王志梵那一类诗,如果选本中国打油诗呢 可考虑。
内蕴不够,这个真要体会。 ...

何为打油诗?你是否能说个子丑寅卯?你讲讲打油诗的定义,这个问题至今还没有定义。你可发跟帖,也可发主题帖。这一次来个大讨论,基本上搞清楚。注意,你先讲“选本中国打油诗”,,不要把球又踢给我。我会参加讨论的,放心。
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发表于 2018-3-19 12:55:22 | 显示全部楼层
举贤不避亲,自己选自己的诗,应该来说,也算正常。像选举一样,自己投自己的票,太常见了,自己都不支持自己,那还玩得转
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发表于 2018-3-19 12:56:03 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2018-3-18 15:54
格那丁
春酒
一步差千里,三生到眼前。举杯方昨日,杯尽已新年。

第一首春酒还是很有味道的
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 楼主| 发表于 2018-3-19 13:22:16 | 显示全部楼层
听雪草堂 发表于 2018-3-19 12:55
举贤不避亲,自己选自己的诗,应该来说,也算正常。像选举一样,自己投自己的票,太常见了,自己都不支持自 ...

借编诗集之名夹带个人私货,与选举投个人票不是一码事。投个人票关系到为权利之争,出书却只是为了借别人为自己扬名。要肯定自己只需出个人专集,用不着找垫背的或攀附名人。
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发表于 2018-3-19 13:39:43 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2018-3-19 13:22
借编诗集之名夹带个人私货,与选举投个人票不是一码事。投个人票关系到为权利之争,出书却只是为了借别人 ...

自荐行啊!战国时期有毛遂自荐,效果很好啊。自荐要看你诗的质量?质量不行就属于狐假虎威。要不得也。
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发表于 2018-3-19 13:44:28 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2018-3-19 13:22
借编诗集之名夹带个人私货,与选举投个人票不是一码事。投个人票关系到为权利之争,出书却只是为了借别人 ...

所以啊,唐尧才说到点子上,选不选自己的作品不是问题,问题的关键是所选的作品是不是真的好,这才是关键。
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 楼主| 发表于 2018-3-19 14:51:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 针叶林 于 2018-3-19 15:09 编辑
听雪草堂 发表于 2018-3-19 13:44
所以啊,唐尧才说到点子上,选不选自己的作品不是问题,问题的关键是所选的作品是不是真的好,这才是关键 ...

好不好靠王婆卖瓜式的自卖自夸?
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发表于 2018-3-20 06:10:01 | 显示全部楼层
格老也 发表于 2018-3-19 11:14
可归入王志梵那一类诗,如果选本中国打油诗呢 可考虑。
内蕴不够,这个真要体会。 ...

从诗的角度来讲,编诗集应包括所有的艺术质量达到入编要求的诗,打油诗也不例外。要么你编的诗集注明如本诗集只收平水韵诗只收格律诗等。
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发表于 2018-3-20 06:16:52 | 显示全部楼层
听雪草堂 发表于 2018-3-19 13:44
所以啊,唐尧才说到点子上,选不选自己的作品不是问题,问题的关键是所选的作品是不是真的好,这才是关键 ...

问题是编诗集者把自己的劣诗编入了诗集。他的二篇诗,就二张图片,无内涵,平铺罗列了几个风景,可能模仿杜甫的二个黄鹂?
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 楼主| 发表于 2018-3-20 07:23:56 | 显示全部楼层
纪昀,字晓岚,清代政治家、文学家,清朝乾隆年间历官左都御史,兵部、礼部尚书、协办大学士加太子太保管国子监事致仕,曾任《四库全书》总纂修官。纪昀学宗汉儒,博览群书,工诗及骈文,尤长于考证训诂。他的诗文,经后人搜集编为《纪文达公遗集》。“敏而好学可为文,授之以政无不达”(嘉庆帝御赐碑文),卒后谥号文达,乡里世称文达公。
------无论学术诗文纪昀堪为当时顶尖人物,既然他称自选自诗入多人的选集为“陋习”,类似今人也应知耻。
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发表于 2018-3-20 07:56:05 | 显示全部楼层
格老也 发表于 2018-3-20 07:20
说话前考虑一下,别随口噴蛆,那会暴露自己的无知和不懂装懂。居然不知举个恰当的例子,如王维《辋川集》 ...

你的诗是一幅拼凑起来的图片和照片。仔细想想。杜甫的绝句也是各是独立的四条屏。拼凑成一首诗。
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发表于 2018-3-20 08:16:53 | 显示全部楼层
格老也 发表于 2018-3-20 07:20
说话前考虑一下,别随口噴蛆,那会暴露自己的无知和不懂装懂。居然不知举个恰当的例子,如王维《辋川集》 ...

我绝没有故意抹黑你诗。我一直来就是独立思考,就诗论诗,不看人头,不避亲恶,谁有理就支持谁。要不然你自己分析一下你诗看看?
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发表于 2018-3-20 10:11:06 | 显示全部楼层
本帖最后由 唐尧 于 2018-3-20 10:15 编辑
格老也 发表于 2018-3-20 09:39
要不要我拿几首诗考你?我只拿初级难度的唐诗考你,一测试就知道你是不是在装。如果连初级难度的都整不懂 ...

你考谁?把自己那二首解给我听,我来批你,懂吗?抽象讲差差有什么用?我第一次看到你的长篇大论认为此格水平还可以,现在发现是表面现象。你乃绣花枕头稻草芯。我提了那么多问题你一个也答不出?什么唐诗?唐诗水平一样吗?诗的好差标准在那里?没看到黄沙黄河一个多月争下来有结果吗?你考我,唐诗的标准结果是你制定的?谁叫你担任考官。我解过多篇唐诗,而且都是名诗,黄沙黄河也是我提出,你为何不敢发言?。你可提出批驳意见。写一篇唐诗的赏析文章给我看看。
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发表于 2018-3-20 10:28:42 | 显示全部楼层
格老也 发表于 2018-3-20 10:21
别说那些,这才是真功夫,是检验一个人欣赏力的唯一指标。下面一组诗那些是好诗?为什么?难度不大哈,初 ...

诗的好差标准你制定的?莫名其妙?
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发表于 2018-3-20 10:29:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 唐尧 于 2018-3-20 10:31 编辑
格老也 发表于 2018-3-20 10:26
你懂什么诗?要实战没实战,要理论没理论,成天就知道缠夹。看我那个帖子明明好心提示杨逍黄沙远上与黄河 ...

实战天天在战,你为什么不敢发言?
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发表于 2018-3-20 10:31:33 | 显示全部楼层
格老也 发表于 2018-3-20 10:26
你懂什么诗?要实战没实战,要理论没理论,成天就知道缠夹。看我那个帖子明明好心提示杨逍黄沙远上与黄河 ...

黄沙黄河畅所欲言!就等你了。
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发表于 2018-3-20 10:37:01 | 显示全部楼层
格老也 发表于 2018-3-20 10:26
你懂什么诗?要实战没实战,要理论没理论,成天就知道缠夹。看我那个帖子明明好心提示杨逍黄沙远上与黄河 ...

你讲我的诗是打油诗。我问你打油诗的定义?你一言不发?沉默是有涵养?
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发表于 2018-3-20 10:45:11 | 显示全部楼层
格老也 发表于 2018-3-20 10:26
你懂什么诗?要实战没实战,要理论没理论,成天就知道缠夹。看我那个帖子明明好心提示杨逍黄沙远上与黄河 ...

你把我写的那篇“《满江红·怒发冲冠》为岳飞亲自修改定稿”理论文章提出反驳意见。有没有理论?
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发表于 2018-3-20 10:49:44 | 显示全部楼层
格老也 发表于 2018-3-20 10:32
我写成文章了,不会发在这里,怕你看见。

随便发那里,看不看见无所谓。支持黄沙,反对黄沙。无足轻重。
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发表于 2018-3-20 10:53:00 | 显示全部楼层
唐尧 发表于 2018-3-19 10:25
既然你不肯解读自已的入选百年诗存的二首诗。今发一首我的二篇诗,你看一下夠不夠入选资格。
出没在山林, ...

这诗要是能入选的话,格老真该隐退山林了。
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发表于 2018-3-20 10:54:16 | 显示全部楼层
格老也 发表于 2018-3-20 10:39
你得推倒重来,从头开始学。要我给你说,累人,还没有讲课费。

定义只须几个字,最多十几二十几个字。长篇大论还叫定义?如“对立统一”仅四个字。却把整个宇宙都包进去了。
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发表于 2018-3-20 10:54:50 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2018-3-19 14:51
好不好靠王婆卖瓜式的自卖自夸?

那首春酒是有资格入选的,打了一个时间差,很有味道的。
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发表于 2018-3-20 10:58:28 | 显示全部楼层
格老也 发表于 2018-3-20 10:21
别说那些,这才是真功夫,是检验一个人欣赏力的唯一指标。下面一组诗那些是好诗?为什么?难度不大哈,初 ...

应该说第二首个人比较喜欢,写得幽深曲折些,第三首也还好,有股子豪气。次之是第一首,最不喜的是第四首。但这只是纯出于个人的喜好,诗之好坏就不好说了。
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听雪草堂 发表于 2018-3-20 10:53
这诗要是能入选的话,格老真该隐退山林了。

你以为格老真是一位大款?皮包里是手纸。
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发表于 2018-3-20 11:20:23 | 显示全部楼层
格老也 发表于 2018-3-20 11:02
说流行版是岳飞改定,全无证据,尽是些推测之词,有什么学术价值?说了等于没说,你这不是浪费我们时间吗 ...

证据就是《须江郎峰祝氏宗谱》上记载的祝允哲和岳飞词和岳飞初稿词。己经到考证此词的证据尽头,你想要岳飞亲笔写的初稿手迹吗?此文是分析探究岳飞满江红词的真伪?同分析词的艺术水平有关联吗?你讲差的那首是岳飞作的?还是好的那首是岳写的。你不是胡闹吗?还是搞笑啊?
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