嘤鸣诗社

 找回密码
 立即注册
搜索
查看: 2762|回复: 116

谁言实写不成诗?我今反其道行之

  [复制链接]

987

主题

6262

帖子

2万

积分

栏目嘉宾

诗词理论特邀嘉宾

Rank: 5Rank: 5

威望
1859
贡献
6163
金钱
9014
发表于 2018-3-12 02:34:31 | 显示全部楼层 |阅读模式
谁言实写不成诗?我今反其道行之
近来有人鼓吹诗要虚写才上档次,实写则层次太低,不成其为诗也。此论很能迷惑一些人,其实认真思考,不过谬论也。纵观古今,写实的著名诗篇不在少数,仅在唐代,就有杜甫的《三吏》、《三别》、《茅屋为秋风所破歌》;白居易的《琵琶行》等。其实诗的实写或虚写,没有高低之分,只有需不需要的问题。如果环境是严酷的文字狱,不便实写,那么就虚写,隐晦一点,如“清风不识字,何必乱翻书”,如果环境开明,对于不合理的社会现象该实写就得实写,该揭露就得大胆揭露,不能虚写兜弯子,让读者去乱猜。总之,实写或虚写,作者可以根据自己的权衡来决定,没有必须虚写一说。比如老朽近日淘得美石一枚,欣喜不已,于是就提笔实写心中快乐,一点也不想虚写绕圈子,你不认可没关系,老朽自己认可就行。





淘石图1.JPG
淘石图2.JPG

7

主题

33

帖子

198

积分

注册会员

Rank: 2

威望
24
贡献
43
金钱
74
发表于 2018-3-12 06:17:53 | 显示全部楼层
字数不少,也押韵。
回复 支持 反对

使用道具 举报

1779

主题

1万

帖子

7万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
4910
贡献
18609
金钱
25360
发表于 2018-3-12 07:29:22 | 显示全部楼层
多音字辨析:
揣 紙韻,上聲 (chuāi,chuǎi,chuài,duǒ):《說文》量也,度高曰揣。《六書統》量度也。以手求其耑意。一曰捫而察之也。又凡稱量忖度皆曰揣。哿韻同。
揣 哿韻,上聲 (duǒ,chuāi,chuǎi,chuài):纸韻同。
回复 支持 反对

使用道具 举报

270

主题

1740

帖子

9518

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
1016
贡献
2251
金钱
3495
发表于 2018-3-12 07:36:03 来自手机 | 显示全部楼层
五云山人 发表于 2018-3-12 07:08
第一句较美,美在“艳如霞”三字,是实写?“鸭腿手中拿”实是实,就是欠点“美” ...

一句话改三数次,吞吞吐吐,不知何故,日前上山,见山口树一牌,上书“防火,防盗,防山人!”
回复 支持 反对

使用道具 举报

270

主题

1740

帖子

9518

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
1016
贡献
2251
金钱
3495
发表于 2018-3-12 07:42:06 来自手机 | 显示全部楼层
五云山人 发表于 2018-3-12 07:08
第一句较美,美在“艳如霞”三字,是实写?“鸭腿手中拿”实是实,就是欠点“美” ...

艳如霞虽美,来自老干体套语:

志愿军颂
金刚鸭绿艳如霞,美帝贪婪欲采花。
抗美援朝伸正气,保家卫国击狂鸦。
三年激战犹拉朽,五次鏖兵似切瓜。
莫道美军装备好,铁拳揍得叫哇哇!
回复 支持 反对

使用道具 举报

119

主题

2万

帖子

7万

积分

版主

诗无敌版主

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
2152
贡献
24058
金钱
26502
发表于 2018-3-12 07:54:30 来自手机 | 显示全部楼层
从题材来说,实胜于虚,也更易操作。从修辞来说,实则不如虚来得更丰富多彩。恰当的比喻夸张更易吸引人。
回复 支持 反对

使用道具 举报

1619

主题

2万

帖子

7万

积分

首席版主

沧浪诗人诗趣长青首席版主兼奇文神韵执行首版

Rank: 8Rank: 8

威望
3310
贡献
21856
金钱
28615

勤勉版主勋章敬业首版勋章

发表于 2018-3-12 08:29:45 | 显示全部楼层
写实写虚都可,诗词写法丰富多彩。写得好不好,不是什么虚和实,而是真和假、作者的功底。
回复 支持 反对

使用道具 举报

599

主题

4193

帖子

2万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
2848
贡献
5502
金钱
10034

勤勉版主勋章

发表于 2018-3-12 08:34:23 | 显示全部楼层
不是好不好的问题,是写不是虚的来,只能在这个层次上,不思进取,反而固执己见。
回复 支持 反对

使用道具 举报

96

主题

2091

帖子

9140

积分

栏目嘉宾

大中华楹联特邀嘉宾

Rank: 5Rank: 5

威望
589
贡献
2553
金钱
3318

勤勉版主勋章

发表于 2018-3-12 08:40:21 | 显示全部楼层
图书府吏 发表于 2018-3-12 07:42
艳如霞虽美,来自老干体套语:

志愿军颂

这首虽老干,可是比楼主所谓的诗更生动呢。也有不少虚的,如:欲采花、击狂鸦、拉朽、切瓜。
艺术虽来源生活,也要高于生活。诗也要写实际的,实为主,虚为辅。虚就象味精,使一道菜味更美。楼主之诗虽实在,却味同嚼蜡。唯一的可读还是这个老干的艳如霞。从中可见虚的运用的重要性。
回复 支持 反对

使用道具 举报

987

主题

6262

帖子

2万

积分

栏目嘉宾

诗词理论特邀嘉宾

Rank: 5Rank: 5

威望
1859
贡献
6163
金钱
9014
 楼主| 发表于 2018-3-12 09:22:02 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2018-3-12 07:29
多音字辨析:
揣 紙韻,上聲 (chuāi,chuǎi,chuài,duǒ):《說文》量也,度高曰揣。《六書統》量度也 ...

作“揣在怀里”解时,宜读平声。
回复 支持 反对

使用道具 举报

1779

主题

1万

帖子

7万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
4910
贡献
18609
金钱
25360
发表于 2018-3-12 09:24:23 | 显示全部楼层
绝谷野樵 发表于 2018-3-12 09:22
作“揣在怀里”解时,宜读平声。

平水吗
回复 支持 反对

使用道具 举报

987

主题

6262

帖子

2万

积分

栏目嘉宾

诗词理论特邀嘉宾

Rank: 5Rank: 5

威望
1859
贡献
6163
金钱
9014
 楼主| 发表于 2018-3-12 09:25:05 | 显示全部楼层
刚刚 发表于 2018-3-12 08:29
写实写虚都可,诗词写法丰富多彩。写得好不好,不是什么虚和实,而是真和假、作者的功底。 ...

这才是懂诗之谈,握手捧茶!
回复 支持 反对

使用道具 举报

头像被屏蔽

175

主题

4369

帖子

1万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
424
贡献
4758
金钱
5386
发表于 2018-3-12 09:26:40 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
签名被屏蔽
回复 支持 反对

使用道具 举报

987

主题

6262

帖子

2万

积分

栏目嘉宾

诗词理论特邀嘉宾

Rank: 5Rank: 5

威望
1859
贡献
6163
金钱
9014
 楼主| 发表于 2018-3-12 09:29:27 | 显示全部楼层
子规迷蝶 发表于 2018-3-12 08:40
这首虽老干,可是比楼主所谓的诗更生动呢。也有不少虚的,如:欲采花、击狂鸦、拉朽、切瓜。
艺术虽来源 ...

你尽管报复吧,老朽已是耳顺年纪,啥坏话都听过,不在乎的。
回复 支持 反对

使用道具 举报

1619

主题

2万

帖子

7万

积分

首席版主

沧浪诗人诗趣长青首席版主兼奇文神韵执行首版

Rank: 8Rank: 8

威望
3310
贡献
21856
金钱
28615

勤勉版主勋章敬业首版勋章

发表于 2018-3-12 09:31:21 | 显示全部楼层
绝谷野樵 发表于 2018-3-12 09:25
这才是懂诗之谈,握手捧茶!

在这里大家多说我三不会,不懂诗也不会评诗更不会写诗,占了版主的位置尸位素餐
回复 支持 反对

使用道具 举报

987

主题

6262

帖子

2万

积分

栏目嘉宾

诗词理论特邀嘉宾

Rank: 5Rank: 5

威望
1859
贡献
6163
金钱
9014
 楼主| 发表于 2018-3-12 09:36:16 | 显示全部楼层
图书府吏 发表于 2018-3-12 07:42
艳如霞虽美,来自老干体套语:

志愿军颂

你很会联系,毛主席的“一唱雄鸡天下白”还来自李贺句子也,有何不妥?
回复 支持 反对

使用道具 举报

599

主题

4193

帖子

2万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
2848
贡献
5502
金钱
10034

勤勉版主勋章

发表于 2018-3-12 09:36:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 北戴河 于 2018-3-12 09:52 编辑

     满饮三杯先祝贺,再撕鸡腿手中拿。酒过三巡再吃菜,属于正式宴会上的说法,个人自饮,一般不会这样,如果表示对美石的尊重,也许会,先斋戒三天,沐浴更衣,取酒来,一敬天地,二敬鬼神,可惜诗中没有突出这个意思。++
3=
淘来美石艳如霞,
斋戒三天入酒家。
天地鬼神同祝贺,
再撕鸡腿慰镶牙。



回复 支持 反对

使用道具 举报

1619

主题

2万

帖子

7万

积分

首席版主

沧浪诗人诗趣长青首席版主兼奇文神韵执行首版

Rank: 8Rank: 8

威望
3310
贡献
21856
金钱
28615

勤勉版主勋章敬业首版勋章

发表于 2018-3-12 09:36:54 | 显示全部楼层
绝谷野樵 发表于 2018-3-12 09:22
作“揣在怀里”解时,宜读平声。







揣   多音
chuǎi  chuài  chuāi   tuán   zhuī

ㄔㄨㄞˇㄔㄨㄞˋㄔㄨㄞㄊㄨㄢˊㄓㄨㄟ
回复 支持 反对

使用道具 举报

192

主题

1万

帖子

4万

积分

轮值首版

青青子衿诗苑沈阳诗苑执行首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
2227
贡献
13154
金钱
15590

勤勉版主勋章

发表于 2018-3-12 09:39:29 | 显示全部楼层
虚写实写,都可以出佳作,楼主这篇,没有文采,与虚实无关。
回复 支持 反对

使用道具 举报

96

主题

2091

帖子

9140

积分

栏目嘉宾

大中华楹联特邀嘉宾

Rank: 5Rank: 5

威望
589
贡献
2553
金钱
3318

勤勉版主勋章

发表于 2018-3-12 09:42:02 | 显示全部楼层
绝谷野樵 发表于 2018-3-12 09:29
你尽管报复吧,老朽已是耳顺年纪,啥坏话都听过,不在乎的。

何谈报复?我历来只对诗,不对人。也只谈自己真实的感受。不违心奉承,也不恶意挑刺。
况且我的看法只是一己之言,也不一定正确。
你有精彩的诗作我同样会鼓掌。
回复 支持 反对

使用道具 举报

1619

主题

2万

帖子

7万

积分

首席版主

沧浪诗人诗趣长青首席版主兼奇文神韵执行首版

Rank: 8Rank: 8

威望
3310
贡献
21856
金钱
28615

勤勉版主勋章敬业首版勋章

发表于 2018-3-12 09:44:26 | 显示全部楼层
绝谷野樵 发表于 2018-3-12 09:29
你尽管报复吧,老朽已是耳顺年纪,啥坏话都听过,不在乎的。

也不必这样说子规,我看他评得也无恶意。我来评论一下,请别生气:诗写的很实在,有生活气息。但全诗太挤了,应该空出一些空间,比如用第四句来升华,写感受、哲理、联想等都可以,那么全诗将另一番气象
回复 支持 反对

使用道具 举报

987

主题

6262

帖子

2万

积分

栏目嘉宾

诗词理论特邀嘉宾

Rank: 5Rank: 5

威望
1859
贡献
6163
金钱
9014
 楼主| 发表于 2018-3-12 09:46:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 绝谷野樵 于 2018-3-12 09:47 编辑
大眼怪归来 发表于 2018-3-12 07:54
从题材来说,实胜于虚,也更易操作。从修辞来说,实则不如虚来得更丰富多彩。恰当的比喻夸张更易吸引人。 ...

当实则实,当虚则虚,全凭作者自行把握,岂可一味求虚?杜甫《赠卫八处士》全诗皆实,无一句虚语,更显质朴凝重,此中学问,能懂者几人欤?

赠卫八处士(杜甫)

人生不相见,动如参与商。
今夕复何夕,共此灯烛光。
少壮能几时,鬓发各已苍。
访旧半为鬼,惊呼热中肠。
焉知二十载,重上君子堂。
昔别君未婚,儿女忽成行。
怡然敬父执,问我来何方。
问答乃未已,儿女罗酒浆。
夜雨翦春韭,新炊间黄粱。
主称会面难,一举累十觞。
十觞亦不醉,感子故意长。
明日隔山岳,世事两茫茫。
回复 支持 反对

使用道具 举报

987

主题

6262

帖子

2万

积分

栏目嘉宾

诗词理论特邀嘉宾

Rank: 5Rank: 5

威望
1859
贡献
6163
金钱
9014
 楼主| 发表于 2018-3-12 09:57:46 | 显示全部楼层
吾闽 发表于 2018-3-12 09:26
我是来看石头的。这方石,刻细朱文印应该是好料。

你是懂石人,此为巴林彩石,颜色艳美如霞,老朽颇为喜爱,三万大洋拿下,入附近酒店小酌自庆,顺便打油几句,供同道中人一乐也。
回复 支持 反对

使用道具 举报

987

主题

6262

帖子

2万

积分

栏目嘉宾

诗词理论特邀嘉宾

Rank: 5Rank: 5

威望
1859
贡献
6163
金钱
9014
 楼主| 发表于 2018-3-12 10:01:24 | 显示全部楼层
北戴河 发表于 2018-3-12 09:36
满饮三杯先祝贺,再撕鸡腿手中拿。酒过三巡再吃菜,属于正式宴会上的说法,个人自饮,一般不会这样, ...

老朽先饮三杯自我庆贺,然后撕下鸭腿大快朵颐,有何不可?你想多了吧?
回复 支持 反对

使用道具 举报

987

主题

6262

帖子

2万

积分

栏目嘉宾

诗词理论特邀嘉宾

Rank: 5Rank: 5

威望
1859
贡献
6163
金钱
9014
 楼主| 发表于 2018-3-12 10:04:18 | 显示全部楼层
植杖叟 发表于 2018-3-12 09:39
虚写实写,都可以出佳作,楼主这篇,没有文采,与虚实无关。

何为文采?质朴中也可暗蕴文采,就看你读得出来不。
回复 支持 反对

使用道具 举报

987

主题

6262

帖子

2万

积分

栏目嘉宾

诗词理论特邀嘉宾

Rank: 5Rank: 5

威望
1859
贡献
6163
金钱
9014
 楼主| 发表于 2018-3-12 10:07:29 | 显示全部楼层
子规迷蝶 发表于 2018-3-12 09:42
何谈报复?我历来只对诗,不对人。也只谈自己真实的感受。不违心奉承,也不恶意挑刺。
况且我的看法只是 ...

你水平如何,老朽早已领教,道不同不相为谋,你请自便。
回复 支持 反对

使用道具 举报

987

主题

6262

帖子

2万

积分

栏目嘉宾

诗词理论特邀嘉宾

Rank: 5Rank: 5

威望
1859
贡献
6163
金钱
9014
 楼主| 发表于 2018-3-12 10:12:13 | 显示全部楼层
刚刚 发表于 2018-3-12 09:44
也不必这样说子规,我看他评得也无恶意。我来评论一下,请别生气:诗写的很实在,有生活气息。但全诗太挤 ...

什么升华、哲理?都是些华而不实的东西,反落雕琢之痕。诗贵自然之美,越朴实无华,越得本真之味,可惜懂此者凤毛麟角也。
回复 支持 反对

使用道具 举报

1619

主题

2万

帖子

7万

积分

首席版主

沧浪诗人诗趣长青首席版主兼奇文神韵执行首版

Rank: 8Rank: 8

威望
3310
贡献
21856
金钱
28615

勤勉版主勋章敬业首版勋章

发表于 2018-3-12 10:14:54 | 显示全部楼层
绝谷野樵 发表于 2018-3-12 10:12
什么升华、哲理?都是些华而不实的东西,反落雕琢之痕。诗贵自然之美,越朴实无华,越得本真之味,可惜懂 ...

你可坚持你的,我只给你参考。不多说,写诗都靠自己融汇贯通的
回复 支持 反对

使用道具 举报

头像被屏蔽

175

主题

4369

帖子

1万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
424
贡献
4758
金钱
5386
发表于 2018-3-12 10:24:02 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
签名被屏蔽
回复 支持 反对

使用道具 举报

987

主题

6262

帖子

2万

积分

栏目嘉宾

诗词理论特邀嘉宾

Rank: 5Rank: 5

威望
1859
贡献
6163
金钱
9014
 楼主| 发表于 2018-3-12 10:34:24 | 显示全部楼层
吾闽 发表于 2018-3-12 10:24
04年,我同学的丈母娘,是昌化国石村的,挖菜园子刨出一田黄,还没鸡蛋大,出手80万,盖了幢别墅……

后 ...

她刨出的应该是昌化田黄,比寿山田黄略逊,但也是难得珍品了。目前四大名石资源早已枯竭,当地人已很难再这么幸运了。
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

QQ|小黑屋|手机版|嘤鸣诗社 ( 湘ICP备17006309号-1 )

GMT+8, 2025-5-20 18:45

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表