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诗无写手——与折笔沉沙先生商榷

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发表于 2018-2-5 16:36:52 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 吟者归来 于 2018-2-5 17:12 编辑

这是日前折笔沉沙马甲陌上挨揍兮先生贴于拙作“韵乃诗之皮毛、无关诗之优劣之类说辞可以休矣 ”下的:

我要说我都没细看,就描一眼题目,你肯定不信,以为我是在说气话,在攻击你。而事实上我真的没细看,为什么?我不说,伤别人自己又得不着好处,我为什么要干这种事?不要动不动首版不首版的,我划拉你这样的小虾米还用借这些虚名头?你要不服,诗词曲赋,现写现来,你命题你限韵你限时,我跟,不过我得声明下,为了别落人口实说我专挑软柿子捏,你要是十分钟出一绝,本人必然只须五分钟,且质量上不优于你三倍就算我输。另外,什么马甲不马甲的,谁都知道我这是起个歪名逗那些陌上一众诗友玩的,本人折笔沉沙,应该说出现在你的贴子里是你这辈子最大的荣幸。

吟者当时是这样回复的:

呵呵,这算什么呀?

王顾左右而言他?刻意转移话题?变相承认论不过?没见过如此自我解嘲的,真滴。
吟者也曾一日凑过近四十首,其中不乏飘红之作。可这又能说明什么呢?你去问问了解吟者的朋友,随便问,他们都知道的,吟者从不参与任何形式的各类诗词比赛,也不参与任何带有比赛性质的活动。知道为什么吗?那是因为吟者向来不敢称诗,一首都不敢呢。

从你这套新的说辞,就知道不过一介半吊子,还逞个什么强啊?你知道什么是诗吗?你确信你那些律体抑或非律体韵文都是诗吗?连这点儿常识都不懂,还跟我扯什么哩格儿楞呀?另外,你的师承关系何如,你老师是怎么教你的?他/她就没教你如何敬诗畏诗吗?

陌上挨揍兮先生当即失态,直接回复两个字:“无赖!

几天来,在吟者耐心训导之下,陌上挨揍系亦即折笔沉沙先生已然大为收敛,先前的张狂劲儿早已荡然无存。考虑到折笔沉沙先生疑似属于最为接近诗人的一类匠人,人才难得,又兼大家已能心平气和地切磋交流,兹转一帖,试与折笔沉沙先生商榷,并与列位看官共勉。所谓不打不相识,折笔沉沙先生今生遇到吟者才是他最大的幸运,至于日后成就如何,那就得看他的造化了。以下转帖全文照录,外标题中的副标题是吟者加的。



  本帖最后由 天下第一心 于 2014-7-11 20:25 编辑

诗无写手!
文/天下第一心


有人说,火花时常是在屏间交流中碰撞出来的。这个题目便是根据不久前发现的下面这组对话概括的。未必准确,亦可自成一家之言。您若不同意,尽可反驳。
某甲在某诗友主帖下临帖点评说:
好成熟的写手!简洁、深情!这一定是哪个大牌诗人的马甲~
某乙点评某甲该临帖说:
问诗友好!我对诗词“写手”这个称谓颇为反感。
诗意出乎心!诗是吟出来的,而不是写出来的。
诗,无写手!!!

行吟
一抔心上血,两点胆中汁。
眼底揉成泪,舌间捻作诗。

某甲回复说:
无写手?那替人写的人,也不叫枪手了?那最好!
先生写诗很老道:两个工整的对联,组成了意境深刻的绝句。而且步步深入,没有雕琢痕迹!高人!.
某乙回复某甲:
诗无写手
同近体诗中所谓孤雁入群格、孤雁出群格乃至孤雁入群出群格、律诗四平头之类一样,诗词“写手”也是牵强附会出来的。小说可以有写手,散文也可以有写手,其他几乎所有文体都可以有写手,唯独诗不行......
呵呵,诗友客套了。俺那个不过几句顺口溜而已,岂敢称诗啊。至于在下写诗很老到、高人云云,就更是一种场面话了吧,看来尊驾也未能免俗啊。君不见在下刚刚注册,仅为一介行吟诗友吗?汗颜中~~~
某甲忽然话锋一转:
这种观点,让我想起了一个叱咤风云的吟者!汗颜乎?
某乙最后回复说:
汗!也听说过那个什么吟者,余当以兄 / 姊视之,未必像您说的那样叱诧风云吧?不过比我早来几天而已。

这是一组真实的屏间交流。确实擦出了火花,提出了一个十分严肃的问题,那就是:诗到底有没有写手?交流双方似乎已然取得一致,但也未必,因为交流到此便戛然而止了。

事实上,很多诗友对此是持截然不同观点的。亲爱的诗友,您觉得呢?诗到底有没有写手呢?        











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发表于 2018-2-5 16:44:19 来自手机 | 显示全部楼层
帮朋友或者领导代笔的事例多了,这个应该不是什么稀罕事情。从某种程度上来说,收徒弟帮着修改是正常的,如果每次动作太大,似乎也可以看做是一种代笔或者说枪手写手。
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 楼主| 发表于 2018-2-5 17:07:25 | 显示全部楼层
瑞丰堂 发表于 2018-2-5 16:44
帮朋友或者领导代笔的事例多了,这个应该不是什么稀罕事情。从某种程度上来说,收徒弟帮着修改是正常的,如 ...

其它文体均可有写手,唯诗不行。此乃基本诗理、高级诗理以及诗之文学皇冠上的明珠地位所决定的。以李杜之高才,穷其一生,才各自存世不过一千多首,且未必首首俱佳,何况诗词末法时代的一般诗者呢?如果认不清这一点,大抵八成不懂诗,甚至不知天高地厚。
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发表于 2018-2-5 17:15:50 来自手机 | 显示全部楼层
无赖。概不收回,是否,众人心里有数
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 楼主| 发表于 2018-2-5 17:17:03 | 显示全部楼层

得啦,别端着了。
我主帖中有云:“所谓不打不相识,折笔沉沙先生今生遇到吟者才是他最大的幸运,至于日后成就如何,那就得看他的造化了。”
日前已然点拨你不少了,知道你心里偷着乐呢。可你表面上却是这个态度,吟者日后哪里还有心情继续点拨你呢?
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发表于 2018-2-5 17:20:10 | 显示全部楼层
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发表于 2018-2-5 17:23:42 来自手机 | 显示全部楼层
咳咳,请把大唐斩首为尸,以米供之
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 楼主| 发表于 2018-2-5 17:27:50 | 显示全部楼层
折笔沉沙 发表于 2018-2-5 17:15
无赖。概不收回,是否,众人心里有数

呵呵,这几句怎么看都不像个七尺男儿嘛,倒像个时常撒娇、惯使小性子的丫头片子呢!
有人研究了一辈子韵,却不知韵为何物,有人写了一辈子诗,却不知诗为何物,这样的人多了。看你还算有些根基,遇上吟者的确是你的造化哦。不懂就学,不会就问,重心在悟,有啥不好意思滴?
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发表于 2018-2-5 17:33:03 来自手机 | 显示全部楼层
去说黄河远上白云间声律之美。你不要讲声律吗?咱就讲。谁讲不上来当众当三声狗叫。请啊阿赖
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发表于 2018-2-5 17:34:35 来自手机 | 显示全部楼层
大家见证,我讲不出个头当众学狗叫,你敢这么说吗?阿赖
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 楼主| 发表于 2018-2-5 17:35:17 | 显示全部楼层

瞧瞧,哪有半点男子汉气概呀?八成就是个丫头片子!你若承认了,我可以让着你点儿。
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发表于 2018-2-5 17:37:31 来自手机 | 显示全部楼层
别扯没用的。说
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发表于 2018-2-5 17:38:07 来自手机 | 显示全部楼层
说不上来学狗叫
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发表于 2018-2-5 17:40:03 来自手机 | 显示全部楼层
一个人无赖也就罢了。腰都挺不直还叫人吗?来,说声腔音律,你最拿手的
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发表于 2018-2-5 17:42:21 来自手机 | 显示全部楼层
阿赖,别装死,别打滚,起来说
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 楼主| 发表于 2018-2-5 17:44:47 | 显示全部楼层
格老也 发表于 2018-2-5 17:17
行吟
一抔心上血,两点胆中汁。
眼底揉成泪,舌间捻作诗。

不无道理。不过,那几句原本是文中所称某乙屏间临帖交流的一部分,估计当时未及细酌。吟者只是原帖转录罢了,我会设法把你的意见辗转转达某乙的。代原作者谢谢你哈!
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 楼主| 发表于 2018-2-5 17:49:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 吟者归来 于 2018-2-5 17:50 编辑
折笔沉沙 发表于 2018-2-5 17:33
去说黄河远上白云间声律之美。你不要讲声律吗?咱就讲。谁讲不上来当众当三声狗叫。请啊阿赖 ...

那些小声律谁都可以讲的,不过也涉及到高级韵理哦。我现在讲大声律呢——那可不是谁都讲得的,哪有功夫陪你玩呀?
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 楼主| 发表于 2018-2-5 18:00:49 | 显示全部楼层
折笔沉沙 发表于 2018-2-5 17:33
去说黄河远上白云间声律之美。你不要讲声律吗?咱就讲。谁讲不上来当众当三声狗叫。请啊阿赖 ...

其实你未必能讲得出来,疑似变相求教于我呢。
你若真懂,何妨传上一段录音示范呢?那样不是最直观吗?抄来几个名词术语可不能算真懂哦~
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 楼主| 发表于 2018-2-5 18:12:23 | 显示全部楼层
折笔沉沙 发表于 2018-2-5 17:33
去说黄河远上白云间声律之美。你不要讲声律吗?咱就讲。谁讲不上来当众当三声狗叫。请啊阿赖 ...

当然,你若喊我一声叔/姑,我也可以教你的。吟者从不好为人师,也从未收过弟子,大可不必喊师父滴哈~

点评

师父?你怎不叫八戒?!  详情 回复 发表于 2018-2-5 18:17
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发表于 2018-2-5 18:17:05 来自手机 | 显示全部楼层
吟者归来 发表于 2018-2-5 18:12
当然,你若喊我一声叔/姑,我也可以教你的。吟者从不好为人师,也从未收过弟子,大可不必喊师父滴哈~ ...

师父?你怎不叫八戒?!
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发表于 2018-2-5 18:34:36 来自手机 | 显示全部楼层
非恼怒,心平气和地一句大实话,无赖
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发表于 2018-2-5 18:41:25 来自手机 | 显示全部楼层
女人,脸皮这么厚,奇迹啊!估计苍老师都自叹不如
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折笔沉沙 发表于 2018-2-5 18:39
说声律,别扯没用的。否则老实学三声狗叫

先把你用平水音吟诵的录音传上来,我可以给你指点。免费!
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 楼主| 发表于 2018-2-5 20:10:09 | 显示全部楼层
折笔沉沙 发表于 2018-2-5 18:41
女人,脸皮这么厚,奇迹啊!估计苍老师都自叹不如

苍老师?你是其弟子?哈哈~笑死我了。
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 楼主| 发表于 2018-2-5 21:07:35 | 显示全部楼层
吾闽 发表于 2018-2-5 17:20
秀才遇到牛皮糖

哪儿都少不了你!请围绕主题交流!

点评

公益提帖  发表于 2018-2-5 21:08
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折笔沉沙 发表于 2018-2-5 17:34
大家见证,我讲不出个头当众学狗叫,你敢这么说吗?阿赖

请围绕主题交流!你若能上传你用平水音吟诵的录音,我自会一一给你剖析的,包你满意!
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 楼主| 发表于 2018-2-5 22:45:13 | 显示全部楼层
折笔沉沙 发表于 2018-2-5 17:15
无赖。概不收回,是否,众人心里有数

只要你真正认识到了“诗无写手”的内涵与外延,从今以后懂得敬诗畏诗,有生之年能写出一首半首真正意义上的好诗,便不枉与我相识一场,届时你一定会想起我今日之点拨的。
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