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楼主: 针叶林

为《诗韵》准确注音势在必行

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 楼主| 发表于 2018-1-20 20:39:34 | 显示全部楼层
晓风轻送 发表于 2018-1-20 20:23
呵呵。所谓的押宽韵,不如干脆就写上押词韵——古人就有押宽韵的,不就得了。问好梅版。 ...

宽韵比词韵更宽更合理。比如【i】和【ei】再分,【in】一部。

点评

除入声外,词韵只有十四部了,难道还要再宽。如果这样,那可真是连一开口音闭口音都不分的吧。这还能叫押诗  详情 回复 发表于 2018-1-20 20:41
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发表于 2018-1-20 20:41:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 晓风轻送 于 2018-1-20 20:42 编辑
针叶林 发表于 2018-1-20 20:39
宽韵比词韵更宽更合理。比如【i】和【ei】再分。

除入声外,词韵只有十四部了,难道还要再宽?如果这样,那可真是连开口音、闭口音都不分的吧。呵呵。真服了。

点评

宽韵也是十四部,说明词林有再分部的。 普通话的推广对古韵确实有影响。古韵要想长久使用,就要适当改良。  详情 回复 发表于 2018-1-20 20:44
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 楼主| 发表于 2018-1-20 20:44:15 | 显示全部楼层
晓风轻送 发表于 2018-1-20 20:41
除入声外,词韵只有十四部了,难道还要再宽。如果这样,那可真是连一开口音闭口音都不分的吧。这还能叫押 ...

宽韵也是十四部,说明词林有再分部的。

普通话的推广对古韵确实有影响。古韵要想长久使用,就要适当改良。

点评

写诗并不妨普通话的推广,真正能理解诗之心境的,能有几人?——诗是文学的艺术。不要认为李白的“床前明月光”非常好理解。真能理解其中心境的,就大学毕业生中也没有几个!问好!  详情 回复 发表于 2018-1-20 20:50
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发表于 2018-1-20 20:50:38 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2018-1-20 20:44
宽韵也是十四部,说明词林有再分部的。

普通话的推广对古韵确实有影响。古韵要想长久使用,就要适当改良 ...

写诗并不妨普通话的推广,真正能理解诗之心境的,能有几人?——诗是文学的艺术。不要认为李白的“床前明月光”非常好理解。真能理解其中心境的,就大学毕业生中也没有几个!问好!

点评

只要古诗词还继续作为学生心读之课,要想消灭对古音韵的研究,是不可能的。当然,推广古音韵也是难的。问好苏版。  发表于 2018-1-20 21:11
是的,写诗并不妨普通话的推广,不少人是混为一谈,以为是消灭所有方言。  发表于 2018-1-20 20:59
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发表于 2018-1-20 20:54:13 | 显示全部楼层
【开口音、闭口音】的说法,始于那个朝代呢?

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从韵尾分析去吧。英语你学过的吧。  详情 回复 发表于 2018-1-20 20:57
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发表于 2018-1-20 20:57:55 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2018-1-20 20:54
【开口音、闭口音】的说法,始于那个朝代呢?

从韵尾分析去吧。英语你学过的吧。
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发表于 2018-1-20 21:02:44 | 显示全部楼层
晓风轻送 发表于 2018-1-20 20:57
从韵尾分析去吧。英语你学过的吧。

三羊问的是【开口音、闭口音】说法,始于那个朝代】!

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对此幼稚之问,不再回复。  详情 回复 发表于 2018-1-20 21:12
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发表于 2018-1-20 21:12:10 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2018-1-20 21:02
三羊问的是【开口音、闭口音】说法,始于那个朝代】!

对此幼稚之问,不再回复。
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发表于 2018-1-20 21:17:57 | 显示全部楼层
晓风轻送 发表于 2018-1-20 21:12
对此幼稚之问,不再回复。

不知为不知,不要用【幼稚】来托词!

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呵呵。你有的是时间纠緾,我早说过:你一纠緾就赢了。  详情 回复 发表于 2018-1-20 21:23
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发表于 2018-1-20 21:23:11 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2018-1-20 14:13
我们的价值观不同。你认为平水韵是无用的哑巴韵,我认为是瑰宝,在中国必将长期流传下去。让事实来说话吧 ...

不光是价值观不同,视角、视域也大不相同,我站在峰顶看,你站在山脚看,那看到的东西能一样吗?
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发表于 2018-1-20 21:23:27 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2018-1-20 21:17
不知为不知,不要用【幼稚】来托词!

呵呵。你有的是时间纠緾,我早说过:你一纠緾就赢了。
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发表于 2018-1-20 21:27:04 | 显示全部楼层
晓风轻送 发表于 2018-1-20 21:23
呵呵。你有的是时间纠緾,我早说过:你一纠緾就赢了。

三羊是真心领教,你知道,说给三羊,三羊必定谢谢!何必用【幼稚】来搪塞?

点评

当人所用韵尾n 或m 来给文字来注音时,就已经决定了开口音或闭口音字了。对中古音的注音,在民国之前,就是外国人给注音的。问好。  详情 回复 发表于 2018-1-20 21:38
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发表于 2018-1-20 21:38:55 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2018-1-20 21:27
三羊是真心领教,你知道,说给三羊,三羊必定谢谢!何必用【幼稚】来搪塞? ...

当人们用韵尾n 或m 来给文字来注音时,就已经决定了开口音或闭口音字了。对中古音的注音,在民国之前,就是外国人给注音的。问好。
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发表于 2018-1-20 21:41:14 | 显示全部楼层
晓风轻送 发表于 2018-1-20 21:38
当人们用韵尾n 或m 来给文字来注音时,就已经决定了开口音或闭口音字了。对中古音的注音,在民国之前,就 ...

在下问的是【什么时间】?

点评

最早指出开口、闭口不分的,是对说唱文学曲说的。如指吴人的闭口音向开口音的转化,大约在明后期完成。实际上,在有语言交流之时,就已经存在开口、闭口之分的吧,全世界的语言交流都如此——无非是我们普通话中闭口  详情 回复 发表于 2018-1-20 22:13
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发表于 2018-1-20 22:13:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 晓风轻送 于 2018-1-20 22:15 编辑
三羊 发表于 2018-1-20 21:41
在下问的是【什么时间】?

最早指出开口、闭口不分的,是对说唱文学曲说的。如指吴人的闭口音向开口音的转化,大约在明后期完成。实际上,在有语言交流之时,就已经存在开口、闭口之分的吧,全世界的语言交流都如此——无非是我们普通话中闭口音消失了而已!
又:你时间有的是,何不自己去找些资料!
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发表于 2018-1-20 22:17:38 | 显示全部楼层
晓风轻送 发表于 2018-1-20 22:13
最早指出开口、闭口不分的,是对说唱文学曲说的。如指吴人的闭口音向开口音的转化,大约在明后期完成。实 ...

多次百度未果啊!

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呵呵。再找,肯定有。不然,我怎么能写出上面的这些?  详情 回复 发表于 2018-1-20 22:21
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发表于 2018-1-20 22:21:43 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2018-1-20 22:17
多次百度未果啊!

呵呵。再找,肯定有。不然,我怎么能写出上面的这些?
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发表于 2018-1-20 22:30:18 | 显示全部楼层
晓风轻送 发表于 2018-1-20 22:13
最早指出开口、闭口不分的,是对说唱文学曲说的。如指吴人的闭口音向开口音的转化,大约在明后期完成。实际上,在有语言交流之时,就已经存在开口、闭口之分的吧,全世界的语言交流都如此——无非是我们普通话中闭口音消失了而已!
又:你时间有的是,何不自己去找些资料!

三羊认为,就不必再找了吧!用明朝时期的【开口闭口】和用现代普通话的【声母韵母】来解读古人的韵书,仅仅等于五十步笑百步而已!

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呵呵。就你能吧!我说过:你只要一纠緾,赢的肯定就是你了。  详情 回复 发表于 2018-1-20 22:32
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发表于 2018-1-20 22:32:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 晓风轻送 于 2018-1-20 22:34 编辑
三羊 发表于 2018-1-20 22:30
三羊认为,就不必再找了吧!用明朝时期的【开口闭口】和用现代普通话的【声母韵母】来解读古人的韵书,仅 ...

呵呵。算你能吧!我说过:你只要一纠緾,赢的肯定就是你了。
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发表于 2018-1-20 22:37:04 | 显示全部楼层
晓风轻送 发表于 2018-1-20 20:23
呵呵。所谓的押宽韵,不如干脆就写上押词韵——古人就有押宽韵的,不就得了。问好梅版。 ...

面对针叶林三羊赵京战的宽韵,我忽然想起了掀起混搭风的犀利哥,针叶林三羊赵京战学犀利哥入了神,颇有八九分犀利哥的神韵了,面对混搭的犀利哥,我辈从来就只有膜拜的份
timg.jpg

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呵呵。那就让他们赢吧。我可没有他们那么多的时间来纠緾。问好梅兄。  详情 回复 发表于 2018-1-20 22:38
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发表于 2018-1-20 22:38:44 | 显示全部楼层
梅花山人 发表于 2018-1-20 22:37
面对针叶林三羊赵京战的宽韵,我忽然想起了掀起混搭风的犀利哥,针叶林三羊赵京战学犀利哥入了神,颇有八 ...

呵呵。那就让他们赢吧。我可没有他们那么多的时间来纠緾。问好梅兄。

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能不让他们赢么,灌水无罪,灌水有理,灌水万岁,谁要真以为他们在真心研讨理论,十有八九也是醉得可以 问好兄  详情 回复 发表于 2018-1-20 22:43
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发表于 2018-1-20 22:40:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 三羊 于 2018-1-20 22:42 编辑
晓风轻送 发表于 2018-1-20 22:32
呵呵。算你能吧!我说过:你只要一纠緾,赢的肯定就是你了。

这难道只是一句【纠緾】,就可敲定的问题吗?!
辩论,讲究的就是【依据】或【道理】吧!

三羊无心也不信【输赢】!

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没时间与你辩!更没有意义与你辩!算你赢了还不得吗!呵呵。  详情 回复 发表于 2018-1-20 22:43
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发表于 2018-1-20 22:43:51 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2018-1-20 22:40
这难道只是一句【纠緾】,就可敲定的问题吗?!辩论,讲究的就是【依据】或【道理】吧!
...

没时间与你辩!更没有意义与你辩!算你赢了还不得吗!呵呵。
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晓风轻送 发表于 2018-1-20 22:38
呵呵。那就让他们赢吧。我可没有他们那么多的时间来纠緾。问好梅兄。

能不让他们赢么,灌水无罪,灌水有理,灌水万岁,谁要真以为他们在真心研讨理论,十有八九也是醉得可以

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谢兄理解。问好兄。  详情 回复 发表于 2018-1-20 22:44
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梅花山人 发表于 2018-1-20 22:43
能不让他们赢么,灌水无罪,灌水有理,灌水万岁,谁要真以为他们在真心研讨理论,十有八九也是醉得可以:- ...

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本帖最后由 三羊 于 2018-1-20 22:46 编辑
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没时间与你辩!更没有意义与你辩!算你赢了还不得吗!呵呵。

三羊探讨的是【真】与【假】,并不在乎【输】和【赢】!

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三羊的真谛,我是很服的。所以,我是不会与你辩论的。想辩论,你还是找他人去吧——我可没有时间奉陪你。  详情 回复 发表于 2018-1-20 22:48
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三羊 发表于 2018-1-20 22:45
三羊探讨的是【真谛】,而不是【输赢】啊!

三羊的真谛,我是很服的。所以,我是不会与你辩论的。想辩论,你还是找他人去吧——我可没有时间奉陪你。
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晓风轻送 发表于 2018-1-20 22:48
三羊的真谛,我是很服的。所以,我是不会与你辩论的。想辩论,你还是找他人去吧——我可没有时间奉陪你。 ...

【三羊的真谛,我是很服的】,由衷感谢或理解!
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