为《诗韵》准确注音势在必行

针叶林

唐诗宋词是中国古典诗歌的两座高峰，是中华文化的瑰宝，将千秋万代流传下去，光辉永远闪耀。但问题在于若按现代普通话朗诵这些诗词，将违背古诗词的格律声律。特别是一些发音古仄今平的入声字，若按今音变成平声，使古诗词失去韵味。
解决办法:在新华字典中注明[诗韵]即可。比如:白，国，菊等入声字，和斜，梦，探，令等今古音有别的字，后面用[诗韵]注上仄声发音即可。这种字也就一千多个，並不多。其余今古音相同者，不另加注，即按普通话发音。
配合《平水宽韵》，古诗发音问题迎刃而解，省得吟者之流成天攻击平水韵是哑巴韵。

针叶林

例:国[诗]gui，轻声。(由语言学家标注)

呼伦贝尔

支持搞个注音，这是集思广益的事情，大中华广大诗友可做这项工作，需要有牵头论坛大力支持

呼伦贝尔

国(gui)诗是湖南音，湖南人把国民党念成鬼民党

晓风轻送

针叶林 发表于 2018-1-20 04:29
例:国[诗]gui，轻声。(由语言学家标注)

呵呵。国：中古音是kuək。在中原音韵是是kui，但已经不是入声音了。诗韵与今音的最大区别是入声音的消失。

唐人已活

没听说ui韵母能作入声。

梅花山人

晓风轻送 发表于 2018-1-20 13:24
呵呵。国：中古音是kuək。在中原音韵是是kui，但已经不是入声音了。诗韵与今音的最大区别是入声音的消失 ...

晓风兄搞这些鬼画符的东西针大师会认同么，得用普通话呀，得用拉丁拼音呀，要不咋推广真侵混押的宽韵呢

针叶林

    我虽然是不会像广东人、福建人发出正确的入声字，但是我能够辨别哪个是入声字，入声字如果我们现在读成仄声就没有问题，可是很多入声字被我们读成平声了，那就不合乎古诗的格律了。比如说杜甫有一首诗，叫《春夜喜雨》，好雨知时节，这个节是入声字，我虽然不会正确的入声，但是我知道它要读成短促的仄声。好雨知时节，当春乃发生，发，出发的发，我们读成平声了，这个字是个入声字，随风潜入夜，润物细无声。野径云俱黑，黑字是入声，念黑，野径云俱黑，江船火独明，单独的独是入声，晓看红湿处，湿字是入声，花重锦官城。这样读起来才好听。而且可以吟诵。
    诗歌的生命除了文字的意义以外，这文字的声音是诗歌的另外一个生命。一定要结合在一起。因为读书当从识字始。（叶嘉莹）

吟者归来

针叶林 发表于 2018-1-20 14:04
我虽然是不会像广东人、福建人发出正确的入声字，但是我能够辨别哪个是入声字，入声字如果我们现在读成 ...

唯书、唯上，断无学术。你搬出李杜也没用。
你那平水宽韵纯属门外汉胡搞，毫无价值嘛。

针叶林

吟者归来 发表于 2018-1-20 14:09
唯书、唯上，断无学术。你搬出李杜也没用。
你那平水宽韵纯属门外汉胡搞，毫无价值嘛。 ...

我们的价值观不同。你认为平水韵是无用的哑巴韵，我认为是瑰宝，在中国必将长期流传下去。让事实来说话吧！

针叶林

苏星空
入声字读成仄声是没有问题。而入声字读成平声的，有人统计过，常用范围不会超过20字。
------对，绝大多数入声字是古仄今平。

晓风轻送

梅花山人 发表于 2018-1-20 13:43
晓风兄搞这些鬼画符的东西针大师会认同么，得用普通话呀，得用拉丁拼音呀，要不咋推广真侵混押的宽韵呢 ...

注音少了入声，那还算是诗韵之音吗？总是无知者胆更肥吧。问好梅兄。

三羊

针叶林 发表于 2018-1-20 14:04
我虽然是不会像广东人、福建人发出正确的入声字，但是我能够辨别哪个是入声字，入声字如果我们现在读成 ...

叶嘉莹纯属胡说八道！

晓风轻送

针叶林 发表于 2018-1-20 15:11
苏星空
入声字读成仄声是没有问题。而入声字读成平声的，有人统计过，常用范围不会超过20字。
------对， ...

错！常用平读入声字，约170个左右。

针叶林

晓风轻送 发表于 2018-1-20 17:55
错！常用入声字，约170个左右，今音多读为平声。

对，绝大多数入声字是古仄今平。

----和你一个意思~

针叶林

晓风轻送 发表于 2018-1-20 17:55
错！常用入声字，约170个左右，今音多读为平声。

对，绝大多数入声字是古仄今平。

----和你一个意思~

三羊

叶嘉莹先生本身不识入声，她授课全部将入声读为去声！

梅花山人

晓风轻送 发表于 2018-1-20 17:08
注音少了入声，那还算是诗韵之音吗？总是无知者胆更肥吧。问好梅兄。

矮油，不能这样说吧，这不是对永远正确的针大师之大不敬么，胆肥是肯定的，连胆都不敢肥了，人有多大胆，地有多高产，亩产十万斤从何而来呀，至于无知么，那绝对是古人无知，怎能说针大师无知呢

古人也真是，咋就不发明录音录像机呢，不录音不录像也罢了，总得学点普通话拉丁拼音啥的吧，这不现在让针大师为难了么，批斗金筑子今古混用批斗了十多年，到头来自己古今不分，这不自己斗自己么

针叶林

古仄今平的入声字大约500个。将这500个字注明【诗】韵（仄声）即可。

苏星空

晓风轻送 发表于 2018-1-20 17:55
错！常用入声字，约170个左右，今音多读为平声。

先生是 说对了这点，我说：有人统计过，常用范围不会超过20字。  句中，20是笔误，因点评栏无法修改，只好算了。
应订正为：而入声字读成平声的，有人统计过，常用范围不会超过200字。

针叶林

古仄今平的入声字：~500个

一、普通话读阴平字（一声）：

b：八捌钵拨剥钵逼鳖              8

p：泼劈撇瞥扑仆噗拍霹泊      10         

m：摸抹                               2                              

f：发                                    1  

d：答搭褡鎝嗒耷滴跌督掇裰咄剟         13

t：塌踏褟剔踢帖贴怗秃托饦脱突          13  

n：捏                                       1

L：拉勒邋                                 3

z：匝咂作                                3

c：擦撮                                    2

s：撒缩塞                                  3  

zh：隻汁织只扎桌卓倬捉涿拙摘粥蜇             14

ch：吃插出戳拆鍤                                        6

sh：蝨湿失虱杀刷说叔淑菽煞铩                    12

j：激迹击墼积绩勣缉叽咭唧襀屐夹揭结接噘撅撧锔掬鞠浃23   

q：七柒漆戚嘁沏掐切曲屈缺麯阙                        13

x：吸翕歙悉蟋窸析息熄螅惜昔夕汐锡昔皙晰淅蜥膝瞎歇楔蠍戌薛削28

g：搁疙胳割鸽刮聒郭鸹栝蝈啯纥咯                 14   

k：瞌搕磕嗑颏哭窟                                  7  

h：喝忽惚唿唬豁劐黑                                      8  

o：一壹揖押鸭噎掖屋挖曰约噦压阿                         14

二、普通话读阳平字（二声）：

b：拔跋钹茇魃白舶帛伯泊铂箔勃渤脖鹁孛博薄礴搏膊驳踣别荸蹩醭雹29  317

p：璞僕仆濮4  288

m：膜没2   284

f：乏伐筏茷阀垡罚砝佛弗拂彿绋怫茀伏袱服菔韨绂福幅蝠辐25     
d：答瘩沓达鞑妲靼怛笪得德笛迪狄荻敌嫡镝觌翟涤籴的碟蝶喋堞牒迭叠独读犊牍渎毒夺铎踱度掇41   

Z：杂砸则择泽责啧笮帻箦贼足卒族镞捽昨17      

s：俗1  199

zh：直值植殖稙执侄职扎札炸劄铡闸轧宅折哳辙摺哲辄谪蛰讋竹竺烛躅逐轴妯酌灼浊镯琢啄諑濯擢茁着斫浞斵缴47      

ch：察1  151

sh：十什拾石食蚀实识舌折孰熟秫赎芍15           
j：及级汲岌笈亟极殛吉急即脊瘠疾嫉蒺集籍藉辑楫戟棘夹荚郏颊浃铗挾蛱鵊恝戛洁絜结拮诘劼颉劫桀傑杰羯碣竭偈节捷婕睫截局跼菊橘决抉诀玦倔掘崛桷厥蕨蹶獗橛谲觉爵嚼绝矍攫躩钁80                       

x：席媳习袭檄侠狭峡狎柙辖黠协勰胁颉撷硖穴学匣21     

g：格阁骼革隔膈葛蛤嗝国掴帼虢骨14     

k：咳壳2

h：合盒曷盍阖劾核阂貉涸翮斛觳滑猾划活17

o：额1

针叶林

问题集中在这500个字的【诗韵】注音。

晓风轻送

苏星空 发表于 2018-1-20 18:52
先生是 说对了这点，我说：有人统计过，常用范围不会超过20字。  句中，20是笔误，因点评栏无法修改，只好 ...

苏先生所言不错。我这里就有常见平读入声字，约为200字。
常见入声字 （201字）
一画：一yī
二画：七qī、八bā 、十shí
三画：孑jié、勺sháo、习xí、夕xī
四画：仆pū、曰yuē、什shí、及jí
五画：扑pū、出chū、发fā、札zhá 、失shī、石shí、节jié、白bái、汁zhī、匝zā
六画：竹zhú、伏fú 、伐fá、达dá、杂zá、夹jiā 、杀shā、夺duó、舌shé、诀jué、决jué、约yuē、芍sháo、则zé、合hé 、宅zhái、执zhí、吃chī、汐xī
七画：秃tū、足zú、卒zú 、局jú、角jué、驳bó、别bié、折zhē、zhé、灼zhuó、伯bó、狄dí、即jí、吸xī、劫jié、匣xiá
八画：叔shū、竺zhú、卓zhuó、帛bó、国guó、学xué、实shí、直zhí、责zé、诘jié、佛fó、fú、屈qū、拔bá、刮guā、拉lā、侠xiá、狎xiá、押yā、胁xié、杰jié、迭dié、择zé、拍pāi 、迪dí、析xī、极jí、刷shuā
九画：觉jué （觉悟）、急jí、罚fá
十画：逐zhú、读dú、哭kū、烛zhú、席xí、敌dí、疾jí、积jī 、捉zhuō、剥bāo、哲zhé、捏niē、酌zhuó、格gé 、核hé、贼zéi、鸭yā
十一画：族zú、渎dú、孰shú、斛hú、淑shū、啄zhuó、脱tuō、掇duō、郭guō、鸽gē、舶bó、职zhí、笛dí、袭xí、悉xī、接jiē 、谍dié、捷jié、辄zhé、掐qiā、掘jué、得dé、děi
十二画：菊jú、犊dú、赎shú、幅fú、粥zhōu 、琢zhuó、厥jué 、揭jiē、渤bó、割gē、葛gé、筏fá、跋bá 、滑huá、猾huá 、跌diē 、凿záo 、博bó 、晰xī 、棘jí、植zhí、殖zhí、集jí、逼bī、湿shī、黑hēi 、答dá、dā、插chā 、颊jiá
十三画：福fú、牍dú、辐fú、督dū、雹báo、厥jué、歇xiē、搏bó 、窟kū、锡xī、颐yí、楫jí、睫jié 、隔gé、谪zhé、叠dié 、塌tā
十四画：漆qī、竭jié、截jié、牒dié、碣jié、摘zhā、察chá 、辖xiá 、嫡dí 、蜥xī
十五画：熟shú、蝠fú、膝xī、瘠jí、骼gé、德dé 、蝶dié、瞎xiā、额é
十六画：橘jú、辙zhé、薛xuē 、薄báo、bó 、激jī
十七画：擢zhuó 、蟋xī 、檄xí
十九画：蹶jué
二十画：籍jí、黩dú 、嚼jiáo、jué
问好苏版。

晓风轻送

梅花山人 发表于 2018-1-20 18:45
矮油，不能这样说吧，这不是对永远正确的针大师之大不敬么，胆肥是肯定的，连胆都不敢肥了，人有多大胆， ...

要注诗韵，不注入声，那还有意义吗？会不会读是一回事，而承不承认有入声这点，却是个大事。问好梅版。

苏星空

依《中原音韵》,我的统计如下：
入声字：946 个。   
其中转为平声的入声字有：139个。 如下：
实十什石射 食拾蚀直值 侄秩掷疾嫉 集寂夕习席 袭荻狄敌笛
及极惑逼贼 劾读独渎牍 毒犊突复佛 袱伏服斛鹄 鹘属赎秫述
术俗续逐轴 族镞仆局淑 蜀孰熟塾芍 凸撅镢折舌 涉捷睫截别
白舶帛宅泽 画划浊镯濯 擢铎度踱箔 薄泊博学缚 鹤涸凿锅著
合盒鹤盍跋 魃缚拂活获 箔勃薄泊渤 度铎浊濯镯 夺凿着绝跌
协穴撷侠杰 碣竭叠迭谍 牒喋垤蝶

针叶林

[诗]韵，是为了现在朗颂唐诗宋词专用的声韵。它既不同于普通话，又不等于古代的话音，主要在于古入声字规定了现在的发音。

三羊

针叶林 发表于 2018-1-20 19:46
[诗]韵，是为了现在朗颂唐诗宋词专用的声韵。它既不同于普通话，又不等于古代的话音，主要在于古入声字规定 ...

【[诗]韵，是为了现在朗颂唐诗宋词专用的声韵】？你该不是痴人说梦吧！

针叶林

苏星空 发表于 2018-1-20 19:41
依《中原音韵》,我的统计如下：
入声字：946 个。   
其中转为平声的入声字有：139个。 如下：

中原音韵 收的转入平声的入声字太少。应该是500多个。

梅花山人

晓风轻送 发表于 2018-1-20 19:38
要注诗韵，不注入声，那还有意义吗？会不会读是一回事，而承不承认有入声这点，却是个大事。问好梅版。 ...

古音韵音，韵典网就已经标注了中外各大家的广韵拟音，音韵学也明明白白地摆在了那，自己不去学习却吃饱了撑的瞎搞什么古今混乱的宽韵，搞来搞去搞成了词林正韵

侵真混押，也就赵京战针叶林想得出来，侵韵，不论在诗中还是在词中从来都是独用的，没有邻韵，即便曲韵如北曲的中原音韵和南曲的中州音韵都是独立的，针叶林不懂侵韵今读n尾是古m尾流变的结果所以胡搞，反正胡搞也不犯法还能得到人的点赞，谁还管它误不误导，放言解放思想才是最重要的

入声韵当然是这些所谓宽韵者绕不过去的坎，赵京战之流不懂入声就把全部入声归在一块，醉得实在不轻

晓风轻送

梅花山人 发表于 2018-1-20 20:11
古音韵音，韵典网就已经标注了中外各大家的广韵拟音，音韵学也明明白白地摆在了那，自己不去学习却吃饱了 ...

呵呵。所谓的押宽韵，不如干脆就写上押词韵——古人就有押宽韵的，不就得了。问好梅版。