普通话新韵的平仄是伪平仄 其实它根本就没有平仄

糊涂好

我提出新韵连平仄都没有后 吟者提出疑议 也是很多诗友的疑问：
“平仄是就音效而言的，普通话平声虽然分了阴阳，还是平声效果，仄声呢，不过是少了个入声，怎能说新声韵连平仄都没有呢？”

吟者把平仄看得太简单了 缺乏了解 也误以为拼音的四声就可以划分平仄了 其实不然
有关专家从民间方言遗留的一点口传唐诗吟咏中发现真正的平仄不是这样
比如吟咏时，平长而低，仄高而短。平用长音突显，低音抵消；仄用高音突显，短音抵消。
除此之外还有入声的特点，急而促。
就是这种变化，赋予古人吟诵的腔调之美。
现代人的朗诵来源于西方的话剧，朗诵是非常不适合近体诗的格律的，看电视里的朗诵表演就知道了，假惺惺的。

格格转的一篇文章 说明现代科学也认识到了新韵的平仄是伪平仄 引文如下：
引文：

长期以来，当代诗论家对于古典诗歌格律的认识存在着误区，特别表现在平仄理论与节奏的关系上。这一误区最容易对新诗格律产生误导，有必要澄清。
　　　　
　　第一节 平仄与节奏无关
　　
　　受西方轻重律和长短律的影响，很多学者猜想：古代平声重、长、高且平衍，仄声轻、短、低且不平，平仄递换能产生长短、轻重、高低、平与不平的对比，从而产生节奏美。这一猜想是错误的。当代语言学家已经利用现代科技手段证实：

　　一、平仄之间并无长短对比。1934年，白涤洲使用浪纹计首次测量了北京话四个声调时长：阴平为436σ，阳平为455σ，上声为483σ，去声为425σ〔1σ＝1/1000秒〕。其中上声最长，阳平次之，阴平又次，去声最短。当代学者的测量也相近：“冯隆〔1985〕研究了北京话声调的时长，发现句中阳平最长，其他三声基本相同；句末则上声最长，阳平次之，阴平较短，去声最短。”〔注⑧〕不仅仅北京话是这样，各地方言里，除了保留了塞擦音收尾的入声较短之外，其它的声调长度差别均很小，决不可能相差两倍之多，这是每个人都有亲身体验的。由此可知，平仄决不可能形成长短律。

　　二、平仄声根本无明显的音强差异。据冯隆的测试：“研究表明，普通话四声的音强曲线并没有显著差异：阴平、阳平和去声都以‘前强型’和‘中强型’为主，上声以‘双峰型’为多。”〔注⑨〕现代普通话里，除了轻声较轻之外，其余四声差异甚微；而轻声字太少，又不足以与其它声调抗衡而形成轻重律。各地方言的声调也根本不存在如英语、俄语一般鲜明的轻重音对比，每个人对此都应当有切身感受。因此，平仄也决不可能形成轻重律。

　　三，平仄无明显的高低对比。虽然音高是汉语声调的第一要素，但汉语的声调不是单纯的高音或低音，绝大多数都是滑音，如普通话的阳平由中音部3滑至高音部的5度，去声由高音部的5度滑至低音部的1度。其余大抵如此。因此无法把它们定性为高音或低音。特别是保留了入声的南方方言里，平声大都是中平调33，仄声或升到最高音5或降到最低音1，平仄之间的高低对比彻底不存在了。因此平仄也不可能形成高低律。

　　四、现代汉语所有方言里，大都是平声中夹有不平声调，而仄声里夹有平直调。如普通话里，平声中的阳平35就不平，仄声里的上声在句中大部分变调为211，其升降的幅度比阳平还要小。然而用普通话朗诵近体诗，只要平仄不错，其抑扬顿挫的声律美一点也不输其它方言。因此，汉语诗歌的节奏与“平与不平的对比”也没有任何关系。

　　以上理由，均雄辩地证明了平仄根本不具备形成节奏美的功能。

糊涂好

原发在谈诗论词板块 莫名其妙的被人移动
那个板块在闹余震 帖子恐怕不保 发在这里留个底
镜山搞的这个诗无敌 好就好在让人说话
不坏规矩 镇帖诗补上：

新韵臆造伪平仄
神华历劫古音更，衰至拼音有四声。
新韵胡抄平水韵，哪来格律仄和平。

素无名

你是真糊涂了吧。你说没平仄不怕被围殴吗。

糊涂好

素无名 发表于 2018-1-18 15:06
你是真糊涂了吧。你说没平仄不怕被围殴吗。

没事 含香 我还是禁揍的 就看他们能不能拿出论证来揍我

素无名

糊涂好 发表于 2018-1-18 15:46
没事 含香 我还是禁揍的 就看他们能不能拿出论证来揍我

我不揍你，你放心。

糊涂好

素无名 发表于 2018-1-18 16:20
我不揍你，你放心。

看来我得把谈诗论词板块这三天的帖子搬到这里才安全点

糊涂好

新韵改革之改革

平仄在普通话里没有意义 用新韵玩平仄也是无聊的举动 只是有一个韵脚 没有平仄
那么用新韵写唐诗就是荒唐的 不用讲什么平仄 押韵也是平仄韵混押即可
新韵和普通话推广是汉语的大倒退 应该淘汰的正是它们
相关的帖子：
http://www.hksc888.com/thread-805758-1-1.html

糊涂好

新旧韵之我见——与吟者商榷

吟者大姐 我是森绿 以前发过一个帖子 大意是平仄在普通话中没有意义
因为我看了一天有关专家实验的平仄读法的音像 都是用普通话试图恢复平仄的节奏的读法 结果很难听
与直接用方言读出的平仄音律相差太远了 我于是产生了一个悲观的错误结论 平仄在普通话中没有意义 唐音我们是回不去了

普通话想杀死平水韵 但错不在平水韵 而在普通话 因为难听的想杀死美韵是一种倒退
幸好平水韵还有一口气 还没被杀死 用许多方言中的入声字读法读唐诗就是比普通话好听、有韵味
因此 我发现以前的结论错了 不应该一下子把奄奄一息的平水韵掐死。

应该是普通话向唐音回归 应该变革的是普通话 废弃平水韵就是背道而驰 与道更远了
普通话还能不能回到唐音呢？现在不能！必须出现象大唐一样的言论自由的开明盛世才有可能
语言艺术的滋生是需要合适的土壤的 封杀言论 文字狱横行的时代 语言也美不起来

新旧韵双轨是目前比较好的选择 当然是临时的
新旧韵双轨就象一国两制一样是一个怪胎 普通话的推广和拼音的发明 这个语言的大革命其实是一个大倒退 消灭了入声字是极其错误的
好在很多方言中还保留有入声字 期待将来会出现一个开明盛世 废弃普通话向唐音回归
即使回不到唐音 借鉴入声字的发音来变革新的汉语也会比普通话好听得多

我们可能等不到这一天了 但是后人可以期待这一天 为子孙后代着想 不要急于掐死平水韵
我们现在处于一种尴尬的境地 平仄在普通话里没有意义 用新韵玩平仄也是无聊的举动 只是有一个韵脚 没有平仄
用平水韵玩平仄 又没有人能读得出来 失去了唐诗的优美韵律 是一种无声的哑巴唐诗

请您欣赏方言的唐诗吟咏 韵律百听不厌 西方发声方法的话剧朗诵是无法相提并论的
这才叫吟诗 吟者大姐的“吟”字是不是徒有虚名了
http://v.youku.com/v_show/id_XNDA5NTc5NTIw.html?from=s1.8-1-1.2

糊涂好

所谓平水宽韵是个什么玩意？

韵书的形成必是先有语言 后有韵书 请问平水宽韵是根据什么语言编辑的？
所谓宽韵是个什么玩意？它既毁掉了平水韵的平仄韵律，又不符合普通话的新韵，是一个没有实体语言依托的臆想的玩意。
两轨制就是两轨制，不存在什么三轨制。

非玉非铜

很多都有道理。

糊涂好

非玉非铜 发表于 2018-1-18 18:38
很多都有道理。

谢谢支持！

大道无人

集中下也方便赏读。

糊涂好

大道无人 发表于 2018-1-18 20:46
集中下也方便赏读。

这里不删帖好 有的地方删贴、移动太随意 没有安全感

大道无人

糊涂好 发表于 2018-1-18 21:10
这里不删帖好 有的地方删贴、移动太随意 没有安全感

呵呵，吟坛净土啊。