新旧韵之我见——与吟者商榷

糊涂好

吟者大姐 我是森绿 以前发过一个帖子 大意是平仄在普通话中没有意义
因为我看了一天有关专家实验的平仄读法的音像 都是用普通话试图恢复平仄的节奏的读法 结果很难听
与直接用方言读出的平仄音律相差太远了 我于是产生了一个悲观的错误结论 平仄在普通话中没有意义 唐音我们是回不去了

普通话想杀死平水韵 但错不在平水韵 而在普通话 因为难听的想杀死美韵是一种倒退
幸好平水韵还有一口气 还没被杀死 用许多方言中的入声字读法读唐诗就是比普通话好听、有韵味
因此 我发现以前的结论错了 不应该一下子把奄奄一息的平水韵掐死。

应该是普通话向唐音回归 应该变革的是普通话 废弃平水韵就是背道而驰 与道更远了
普通话还能不能回到唐音呢？现在不能！必须出现象大唐一样的言论自由的开明盛世才有可能
语言艺术的滋生是需要合适的土壤的 封杀言论 文字狱横行的时代 语言也美不起来

新旧韵双轨是目前比较好的选择 当然是临时的
新旧韵双轨就象一国两制一样是一个怪胎 普通话的推广和拼音的发明 这个语言的大革命其实是一个大倒退 消灭了入声字是极其错误的
好在很多方言中还保留有入声字 期待将来会出现一个开明盛世 废弃普通话向唐音回归
即使回不到唐音 借鉴入声字的发音来变革新的汉语也会比普通话好听得多

我们可能等不到这一天了 但是后人可以期待这一天 为子孙后代着想 不要急于掐死平水韵
我们现在处于一种尴尬的境地 平仄在普通话里没有意义 用新韵玩平仄也是无聊的举动 只是有一个韵脚 没有平仄
用平水韵玩平仄 又没有人能读得出来 失去了唐诗的优美韵律 是一种无声的哑巴唐诗

请您欣赏方言的唐诗吟咏 韵律百听不厌 西方发声方法的话剧朗诵是无法相提并论的
这才叫吟诗 吟者大姐的“吟”字是不是徒有虚名了
http://v.youku.com/v_show/id_XNDA5NTc5NTIw.html?from=s1.8-1-1.2

吟者归来

你是森绿？怎见得？为何不径用森绿网名呀？

糊涂好

吟者归来 发表于 2018-1-15 22:55
你是森绿？怎见得？为何不径用森绿网名呀？

森绿的网名我已经废弃了

糊涂好

管理员 您好 请把吟者答森绿的帖子放行 大中华的特点就是宽容 应该允许各种声音 谢谢

针叶林

吟者大姐 我是森绿
------原来吟者真是位miss.不过咋越看越不像呢？

小吉仙

只好接受双轨制。

吟者归来

针叶林 发表于 2018-1-16 12:22
吟者大姐 我是森绿
------原来吟者真是位miss.不过咋越看越不像呢？

听墙根儿、窥门缝儿，算个啥子？

糊涂好

小吉仙 发表于 2018-1-16 13:24
只好接受双轨制。

这也是权宜之计 目前格律诗创作的处境很尴尬

吟者归来

糊涂好 发表于 2018-1-15 23:16
森绿的网名我已经废弃了

哦，反正也没发几帖，废就废弃吧。

吟者归来

糊涂好 发表于 2018-1-16 12:01
管理员 您好 请把吟者答森绿的帖子放行 大中华的特点就是宽容 应该允许各种声音 谢谢 ...

名曰大中华，实际比小中华还小，心胸尤其如此 ，比针鼻儿没大多少，由这个窗口栏目可见一斑。不过，这毕竟是以老金等人之无行为代价的，一叹

唐尧

读起来难听同诗的艺术性无关，这是两码事。两码事、一码事都分不清，发什么言？

糊涂好

唐尧 发表于 2018-1-16 18:48
读起来难听同诗的艺术性无关，这是两码事。两码事、一码事都分不清，发什么言？ ...

平仄不是为了音律美吗？你有什么资格不让我发言？

唐尧

糊涂好 发表于 2018-1-16 18:58
平仄不是为了音律美吗？你有什么资格不让我发言？

音律美不是诗的艺术美。我没有不准你发言，是叫你把诗的艺术性和音律难听分清再发言。

糊涂好

唐尧 发表于 2018-1-16 19:35
音律美不是诗的艺术美。我没有不准你发言，是叫你把诗的艺术性和音律难听分清再发言。 ...

那我错怪你了 我这里主要谈平仄韵律问题 不想把问题扩大到艺术美

唐尧

糊涂好 发表于 2018-1-16 19:40
那我错怪你了 我这里主要谈平仄韵律问题 不想把问题扩大到艺术美

误会了！

晓风轻送

用二十六个字母给普通话注音，是有很大缺陷的。如与音，用衣、乌相拼，拼得出吗？又烟音，用衣、安相拼，拼得出来吗？！对与、烟的注音，所谓的拼音，不是自然地拼出，而是强迫作如此读的。呵呵。

糊涂好

有人主张用拼音给平水韵注意也是不可能的

晓风轻送

晓风轻送 发表于 2018-1-21 09:21
用二十六个字母给普通话注音，是有很大缺陷的。如与音，用衣、乌相拼，拼得出吗？又烟音，用衣、与安相拼， ...

看与字的注音吧。为何要少个两点啊？

晓风轻送

糊涂好 发表于 2018-1-21 09:27
有人主张用拼音给平水韵注意也是不可能的

用国际音标注音，相对音准些——而不是当今的二十六字母。

糊涂好

不知道 不太懂这个 觉得还要配上平仄的高低、长短 好在现在有录音 也好解决 不用拼音 写出字一听录音就完事

春振吕

能感觉得到心韵的尴尬，许多人特别是一些行家不接受。

春振吕

新韵

春振吕

但新韵绝不是一无是处，同样可以作出好作品来。

吟者归来

对此曾经专帖答过，被金筑子给删了。

晓风轻送

春振吕 发表于 2018-1-21 11:16
但新韵绝不是一无是处，同样可以作出好作品来。

是的。是否是好诗，与用何韵没有关系。用何韵，只是用韵要求罢了。还是各凭喜欢的好些——挑起用韵之争，本就无聊。律绝版也欢迎新韵诗。问好。

梅花山人

点击链接看了一下视频，能听得很明白

闽语，白读层如听鸟语，文读层几可无障碍交流，根本无须借助于现代官话

梅花山人

最难听的是潮州话，白读层无前鼻韵，前鼻韵一律变为后鼻韵，听得如坠五里云雾之中，但一用文读音就能听明白个十之八九了

吟者归来

梅花山人 发表于 2018-1-21 11:47
最难听的是潮州话，白读层无前鼻韵，前鼻韵一律变为后鼻韵，听得如坠五里云雾之中，但一用文读音就能听明白 ...

听明白十之八九也是现今方言，而非中古读书音。中州雅音连更早的朱明王朝都无法恢复了，慢说晚清，遑论当下。

梅花山人

吟者归来 发表于 2018-1-21 11:50
听明白十之八九也是现今方言，而非中古读书音。中州雅音连更早的朱明王朝都无法恢复了，慢说晚清，遑论当 ...

给你整唐律疏义算不算中古音，说出十个字来，我给你注出了你就滚球

吟者归来

梅花山人 发表于 2018-1-21 12:40
给你整唐律疏义算不算中古音，说出十个字来，我给你注出了你就滚球

吴湘闽粤、赣语、客家话、温州话、阳江话等都是现代音，却都不是现代正音。中古音也是这样，就中古正音而言，其实你连一个字都注不出，更无法确证。该滚球的是你！