老干体代表论老干体和颂圣

梅花山人

大道无人 发表于 2017-12-28 08:36
“颂”是正当的，“不颂”也是正当的。

疏曰，善之言美，恶之言刺，咱们不为反对而反对

山水有相逢

        ……，……
        人民公社力大如山。
        丰衣足食家家乐，
        民强国富尽开颜。
这是什么体？

刚刚

梅花山人 发表于 2017-12-27 23:43
老干体和老干不能混为一谈，颂圣和歌颂不能混为一谈，圣和皇帝不能混为一谈，凡事想歪了便会引发一些无谓 ...

老干体和老干关系不大，只是一个来源问题，与攻击离退休干部更是无稽之谈。虚无主义不能抹杀事实的存在，这种春秋时代就存在，存在于台阁体、试帖诗、应制诗、御制体、应教体中，数量极多，只是因为分散而没引起人们重视，因缘巧合，网络老头们的创作造成这种诗的集合，而给它正式命名，这符合我们研究杂体诗定下的例不三不立的原理，因此它确确实实应该是一种体。而且它具有普遍性，不但大陆有，台湾也很多，不但古代有、现代有，将来也有。说明并不是某些人特有的。
我当年把它收进《杂体大全》推究这种诗的历史来源，说古代就有，而且很多。曾被许多人痛骂，说是牵强附会，无中生有。但现在，赞成的人越来越多了

北戴河

      我说的也比较早，老干体不光现在有，我列举了蒋介石的诗，和古代的诗。这和贬低老干体的人的本意不符，他们的本意，就是贬低如山水有相逢网友说的体制问题。

刚刚

北戴河 发表于 2017-12-28 11:24
我说的也比较早，老干体不光现在有，我列举了蒋介石的诗，和古代的诗。这和贬低老干体的人的本意不符 ...

对某种体褒贬是可以的，比如对打油诗就褒少贬多，这属于各人的看法。但不能因为反对这种体而否认它的存在

刚刚

瑞丰堂 发表于 2017-12-27 11:46
歌颂海外政体政要倒是肯定不算老干体的。

看怎样写，一样会出老干体

梅花山人

刚刚 发表于 2017-12-28 11:18
老干体和老干关系不大，只是一个来源问题，与攻击离退休干部更是无稽之谈。虚无主义不能抹杀事实的存在， ...

网上有极个别的人喜欢七弯八绕地往政治上靠，一是文革思维惯性作祟，二是除了瞎扯政治实在谈不出什么来，三是抱团思维作祟，亲者自亲，疏者自疏，仇者自仇，缺乏客观公正的学术态度和平和交流之心，喜欢歪解及过分解读，这实在也是没办法的事，对此类人躲远点就是了

中华诗学，博大精深，可资探讨的问题甚多，有时甚是厌烦在人群和话题的小圈子里瞎转，一个床事能一论好几年，一个老干体也如是，甚无趣

北戴河

刚刚 发表于 2017-12-28 12:37
对某种体褒贬是可以的，比如对打油诗就褒少贬多，这属于各人的看法。但不能因为反对这种体而否认它的存在 ...

刚刚是唯美主义者，一生收集奇异诗，不问政治。

山水有相逢

噢，定调了，还能说什么？续完这词儿再讲:
              鸡公仔，尾弯弯，
              人民公社力大如山。
              丰衣足食家家乐，
              民强国富尽开颜。
这是上世纪五十年代配合     歌颂     人民公社、大跃进、总路线的新     儿歌
，这可是登载在广州的报张上的。  換作今天，该叫“儿歌老干体”？“老干体儿歌”？
如果“老干体”一定是“假大空”，我还真找到一个，他的名字叫“岳窦娥飞"，看看他《滿江红》词:
        “怒发冲冠……″假的，你冲给我看。
        “……踏破贺兰山缺……″大，太大了，这边厢的金人你未踏，却跑去踏贺兰山，说啥呢？
          “……待从头收拾……″你收拾个p呀，能帮你收拾的，那叫蒙古人，叫元朝。
喔，写这《滿江红》写到“满颈血”，几百年后对照着人家“假大空”的“老干体”，居然全中！
讲多两句，旧社会的乞丐，手打快板，
口唱“莲花落"，好词好句颂人家店东、老板，企望人家给个赏，那个怎的又该叫啥体？

梅花山人

刚刚 发表于 2017-12-28 11:18
老干体和老干关系不大，只是一个来源问题，与攻击离退休干部更是无稽之谈。虚无主义不能抹杀事实的存在， ...

严格来说，老干体指的应是一种诗风，这种风气不仅存在于古典诗词中，也存在于自由诗中，个见

北戴河

      离休干部拿原工资的100%，退休只拿原工资的80%，以离休为老干部的标准，享受离休待遇的就算老干部。这是狭义老干体的界限，广义的老干体，有不同的理解，把农民的诗也归为老干体，总之，凡是不反对体制的，就是老干体，老干体的提出，就是配合这种思潮。比较有名的是中华诗词论坛，原来有个南国诗潮版面，公开声明不欢迎老干体，他们基本都有共同的信仰，大致相同的情调，互相认同，共同抵制老干体，一时热闹，理直气壮。后来，被认为是个小圈子。