从《不见秋霜》看格律诗的起承转合 唐尧

侃石

谢谢回复!但不能同意你的说法,看来你对此问题的认识还未到位.特推荐方策先生的《诗歌章法》一文,值得研读.可上"中华诗词论坛之安徽诗词版块"搜索"方策"即可.

唐尧

侃石 发表于 2017-9-25 03:30
谢谢回复!但不能同意你的说法,看来你对此问题的认识还未到位.特推荐方策先生的《诗歌章法》一文,值得研读. ...

我的说法同你的说法不是相同的吗？你的节点是说 仅仅是节点，可有可无？我的观点是写格律诗词必须要有起承转合，否则就不是格律诗词。是古诗古文散文等。这是对格律诗词的界定不同，如黄鹤楼我讲是七言古诗。而有人讲是七律。

侃石

唐尧 发表于 2017-9-25 06:05
我的说法同你的说法不是相同的吗？你的节点是说 仅仅是节点，可有可无？我的观点是写格律诗词必须要有起承 ...

还是先读一读方策先生的《诗歌章法》.你的问题会迎刃而解.

唐尧

侃石 发表于 2017-9-25 09:17
还是先读一读方策先生的《诗歌章法》.你的问题会迎刃而解.

我不会去读。我都是根据自己创作诗词的实践来发言。格律诗在内容上必须按起承转合写。在格式上必须按格律规则写。

沧海一笑

一夜北风狂，淸晨未见霜？
原来风作孽，带走水姑娘。
起承句构成因果关系，即“淸晨未见霜”是因为“一夜北风狂”。原因已经说清楚了，再用“原来”句来探究没有霜的原因，已是多余，不仅没有转，反而还在一二句里原地踏步。是作有起承，而无转合。

唐尧

沧海一笑 发表于 2017-9-25 10:28
一夜北风狂，淸晨未见霜？
原来风作孽，带走水姑娘。
起承句构成因果关系，即“淸晨未见霜”是因为“一夜北 ...

怎么这样理解呢？风狂是写风大，不能理解为风是专门来带水汽的，是干燥的风。风是顺便。有时风还带来水气大雨大雪。早晨没有看到霜？为什么？正常情况应该有霜。为什么就是在转，脑子转答案来了转到转句，因为昨晚一夜大风的原因，原来是承上，风作孽是转启下。结句结论是承上，风把水汽带走了。尾首呼应，暗中有连，堪称完美。

沧海一笑

唐尧 发表于 2017-9-25 10:57
怎么这样理解呢？风狂是写风大，不能理解为风是专门来带水汽的，是干燥的风。风是顺便。有时风还带来水气 ...

先生自己揣摩吧。

唐尧

沧海一笑 发表于 2017-9-25 10:59
先生自己揣摩吧。

你砍掉其中某句读一下通不通？

沧海一笑

唐尧 发表于 2017-9-25 11:20
你砍掉其中某句读一下通不通？

保留一二句，请先生看看是否转合了？
一夜北风狂，淸晨未见霜。
篱边数丛菊，犹自送芬芳。

大眼怪归来

有风不成霜，这是地球人都知道的常识，还芽你废废来科普？

唐尧

沧海一笑 发表于 2017-9-25 12:39
保留一二句，请先生看看是否转合了？
一夜北风狂，淸晨未见霜。
篱边数丛菊，犹自送芬芳。 ...

你是在知道这个气象知识的情况下看这篇诗的。不知道的人能理解吗？他会问为什么？这个知识不是太阳从东面升起那么尽人皆知。我写一句：一夜北风王，平明雪压房。你认为下句要写不要写？

唐尧

大眼怪归来 发表于 2017-9-25 13:13
有风不成霜，这是地球人都知道的常识，还芽你废废来科普？

东方红接下去还要不要写太阳升？痞痞你说呢？

沧海一笑

唐尧 发表于 2017-9-25 13:19
你是在知道这个气象知识的情况下看这篇诗的。不知道的人能理解吗？他会问为什么？这个知识不是太阳从东面 ...

我只跟帖先生所论之“起承转合”。

唐尧

沧海一笑 发表于 2017-9-25 13:30
我只跟帖先生所论之“起承转合”。

我这小诗的主题就是写秋深有连夜干风（前半夜有不行)造成的气象结果，是一个大多数人不知道其所以然的问题。讲清楚，不及其余。人们知道连夜干风会没有霜，但不知道是风把水汽吹走了。大多数人根本不关心有没有霜，因霜对人们日常生活影响较小。

沧海一笑

唐尧 发表于 2017-9-25 13:51
我这小诗的主题就是写秋深有连夜干风（前半夜有不行)造成的气象结果，是一个大多数人不知道其所以然的问 ...

先生的题目是《从<不见秋霜>看格律诗的起承转合 唐尧》，先生，我失陪了。

植杖叟

俺作为老牌知青，对霜有所认知。夜间是否降霜，决定于云、风、温度、湿度。多云，大风，干旱，不够冷，四条占上一条，就不会有霜。少云，尤其是无云，微风或无风，日落时温度不足摄氏2度，就会降霜。除非大旱，湿度影响可不考虑。

唐尧

植杖叟 发表于 2017-9-25 14:00
俺作为老牌知青，对霜有所认知。夜间是否降霜，决定于云、风、温度、湿度。多云，大风，干旱，不够冷，四条 ...

谢谢植杖叟副首版欣赏鼓励支持！四大原因影响霜的形成。我原来认为有二大原因，一是风。二是地表温度，这我在枫桥夜泊一文里提及过。

赵信先生

我刚刚从总部找回密码。前几天是进来不了的，哈哈，某现在记忆力不怎么行啊，容易忘记呵呵，好的。好的。

唐尧

沧海一笑 发表于 2017-9-25 13:56
先生的题目是《从看格律诗的起承转合 唐尧》，先生，我失陪了。

谢谢你对“不见秋霜”诗的真城的质疑。如果对霜的形成只有风一种原因，你的质疑有一定的道理。我原以为只有二种。另一种是地表温度。现植杖叟诗友指出有四大原因，那此诗后二句就更无去掉的理由了。

唐尧

沧海一笑 发表于 2017-9-25 12:39
保留一二句，请先生看看是否转合了？
一夜北风狂，淸晨未见霜。
篱边数丛菊，犹自送芬芳。 ...

下面两句诗如果是转合前二句的话，这篇诗是不成立的。是二个意境。因前面没有讲菊，菊凭空而起？以前在评黄鹤楼时白云无据一样。转是转中有承。王安石诗：墙角数支梅，凌寒独自开。遥知不是雪，为有暗香来。 一首景诗就写一景。

紫鈿花兒

人家是"王帝安放寶石"， FF 的是 "狒狒正在下糞"

唐尧

紫鈿花兒 发表于 2017-9-27 07:06
人家是"王帝安放寶石"， FF 的是 "狒狒正在下糞"

十三点到我手里就没办法了？就骂！骂！骂！十足的十三点。

紫鈿花兒

唐尧 发表于 2017-9-27 07:45
十三点到我手里就没办法了？就骂！骂！骂！十足的十三点。

五律《赠FF 的诗与联》   

不足在先天，工夫未可言。

行文多打结，语句每纠缠。

意险词难达，情危字自偏。

不知才僶勉，露馅在当前。

FF 的詩與聯...




弱..... 狗烡一堆而巳！

大眼怪归来

唐尧 发表于 2017-9-27 07:45
十三点到我手里就没办法了？就骂！骂！骂！十足的十三点。

废废何吠吠，论诗有嘛罪？尿泡硬的来，再夸你的对。

唐尧

紫鈿花兒 发表于 2017-9-27 08:20
《赠FF》五律   

不足在先天，工夫未可言。

十三点这里是理论版，不是纯诗词版。你的垃圾诗可发到纯诗和词去。这里讲诗理，解析诗词，用文章说话。不是比拚垃圾的地方。十三点听懂了吗？

紫鈿花兒

唐尧 发表于 2017-9-27 08:29
十三点这里是理论版，不是纯诗词版。你的垃圾诗可发到纯诗和词去。这里讲诗理，解析诗词，用文章说话。不 ...

七律. 畫虎描龍兩不成

画虎描龙两不成，雕虫技作老儒生。
时衔杯酒吟花蝶，又举毫锥咏娉婷。   
韵凑意危多藞䕢，词穷句涩总憈情。  
于君虽是诗中好，每报旁人尽哂声。


FF 的詩

唐尧

唐尧 发表于 2017-9-26 15:00
下面两句诗如果是转合前二句的话，这篇诗是不成立的。是二个意境。因前面没有讲菊，菊凭空而起？以前在评 ...

王安石诗首联写了梅和寒，是为转和结铺垫暗伏。转和结的雪和暗香的出现就有依据水到渠成，合情合理。

紫鈿花兒

唐尧 发表于 2017-9-27 09:34
王安石诗首联写了梅和寒，是为转和结铺垫暗伏。转和结的雪和暗香的出现就有依据水到渠成，合情合理。 ...

王安石---- 一朝宰相，  FF --- 一副寒酸相

王安石---- 古文八大家, FF 正一拕衰家！

唐尧

紫鈿花兒 发表于 2017-9-27 08:53
七律. 畫虎描龍兩不成

画虎描龙两不成，雕虫技作老儒生。

十三点听你们的口气认为自己的垃圾诗是按格律写的打油诗？其实不是。诗词联无论那种体裁，首先必定要意通，意有机地连贯。你们的垃圾就意通不了连不起。给你们上一课。可你二怪胎就是一对蠢货。奈何！

紫鈿花兒

通？一斤巴豆煮水一湯碗，一次服下， 包保一瀉千里...
或 四克硫酸鎂 (MgSo4) ，開水500CC，飲下... 效果相同！