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楼主: 寸草晨露

说说词曲自度

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 楼主| 发表于 2018-10-16 15:09:40 | 显示全部楼层
宋那些词调牌,可以填用,也可以抛开不用,钦定词谱不是金科玉律。什么体都是给出诗意用的,写出诗味才是必须。

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小儿常挂在嘴边,只怕只有屎味  详情 回复 发表于 2018-10-16 16:22
烟波挽霞收入梦,黄河今宵过寸心。
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 楼主| 发表于 2018-10-16 15:13:52 | 显示全部楼层
自度,打破另搞一套的《钦定词谱》那种脱离词本源的枷锁,以后会被诗者广纳;搬着古董套子,一定会被后人舍弃。

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想打破《钦定词谱》?怕无此功力!  详情 回复 发表于 2018-10-16 16:20
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 楼主| 发表于 2018-10-16 15:15:39 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2018-10-16 13:30
你把王勃的“鹅鹅鹅”诗举出来呀!

家喻户晓童少皆知。

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举出来呀!  详情 回复 发表于 2018-10-16 16:19
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 楼主| 发表于 2018-10-16 15:16:54 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2018-10-16 13:51
琉行歌曲也,无格律不能称之自度曲也。

流行的流,也是白字。我不会借此讽刺你。那不是辩论。

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老眼昏花,有错改就是,不似你咬卵犟  详情 回复 发表于 2018-10-16 16:19
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 楼主| 发表于 2018-10-16 15:20:54 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2018-10-16 13:53
前人名篇名句都搞不伸抖,国攵基础尚待提高。

伸抖,----好读书不求甚解,企图深透的常为书呆子。提升的是诗的境界,不是咬文嚼字,管不了回这个字有几种写法。
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 楼主| 发表于 2018-10-16 15:32:29 | 显示全部楼层
自度曲(词),在全国方兴未艾,河南、山西、安徽、江西等等,有许多文友喜爱并结社。继承是前提,词牌是活的。清以皇上名义搞词谱,曹雪芹就不遵照,偏搞自度的《红楼十二支曲》,就不按《钦定词谱》填;戈载洒脱,一个人搞词林正韵19韵,舍弃了106部韵。藐视那些固化、权威。值得大赞。后人认可,功莫大焉。

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词曲不分,也好论诗?  详情 回复 发表于 2018-10-16 16:16
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发表于 2018-10-16 16:16:46 | 显示全部楼层
寸草晨露 发表于 2018-10-16 15:32
自度曲(词),在全国方兴未艾,河南、山西、安徽、江西等等,有许多文友喜爱并结社。继承是前提,词牌是活 ...

词曲不分,也好论诗?

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词,南曲(其实源于北宋)。词曲以后是会融合的。  详情 回复 发表于 2018-10-16 22:07
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发表于 2018-10-16 16:19:00 | 显示全部楼层
寸草晨露 发表于 2018-10-16 15:16
流行的流,也是白字。我不会借此讽刺你。那不是辩论。

老眼昏花,有错改就是,不似你咬卵犟

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有失文人仪态。  详情 回复 发表于 2018-10-16 22:06
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寸草晨露 发表于 2018-10-16 15:15
家喻户晓童少皆知。

举出来呀!

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有意思?  详情 回复 发表于 2018-10-16 22:07
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发表于 2018-10-16 16:20:51 | 显示全部楼层
寸草晨露 发表于 2018-10-16 15:13
自度,打破另搞一套的《钦定词谱》那种脱离词本源的枷锁,以后会被诗者广纳;搬着古董套子,一定会被后人舍 ...

想打破《钦定词谱》?怕无此功力!

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打破者众矣。只是保守了会闭而不见。  详情 回复 发表于 2018-10-16 22:09
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寸草晨露 发表于 2018-10-16 15:09
宋那些词调牌,可以填用,也可以抛开不用,钦定词谱不是金科玉律。什么体都是给出诗意用的,写出诗味才是必 ...

小儿常挂在嘴边,只怕只有屎味

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王勃小儿时,胜雨梦多矣。先生有没有儿期啊?当然平水之类的尿片子香。  详情 回复 发表于 2018-10-16 22:12
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发表于 2018-10-16 16:24:07 | 显示全部楼层
寸草晨露 发表于 2018-10-16 10:02
算什么诗体?是后人定,词,唐宋称长短句。

王,诗才。幼年聪慧,就能白描。“鹅”,长短句。说诗,行; ...

举出王诗来呀!

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没学过王石,只有三寸水深。所以不讲平仄。  详情 回复 发表于 2018-10-16 22:13
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 楼主| 发表于 2018-10-16 22:06:01 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2018-10-16 16:19
老眼昏花,有错改就是,不似你咬卵犟

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 楼主| 发表于 2018-10-16 22:07:37 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2018-10-16 16:16
词曲不分,也好论诗?

词,南曲(其实源于北宋)。词曲以后是会融合的。
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 楼主| 发表于 2018-10-16 22:07:58 | 显示全部楼层

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 楼主| 发表于 2018-10-16 22:09:48 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2018-10-16 16:20
想打破《钦定词谱》?怕无此功力!

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 楼主| 发表于 2018-10-16 22:12:44 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2018-10-16 16:22
小儿常挂在嘴边,只怕只有屎味

王勃小儿时,胜雨梦多矣。先生有没有儿期啊?当然平水之类的尿片子香。
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 楼主| 发表于 2018-10-16 22:13:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 寸草晨露 于 2018-10-16 22:15 编辑


没学过王诗,只有三寸水深。所以不讲平仄。
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 楼主| 发表于 2018-10-16 22:19:14 | 显示全部楼层
汴梁骚客齐遂林,开封日报退休编辑,素有诗才。创作大量自度曲,后与媒体人孔令更合谋,称之为“新宋词”。开封为齐遂林组织专场朗诵会。
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 楼主| 发表于 2018-10-16 22:24:50 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2018-10-16 22:29:39 | 显示全部楼层

汴梁骚客:【四君子】


《之梅》

都说君妖冶。半掩红唇半披雪。

最冷处,灼灼一轮月。

不恨霜重压枝,不惧风恶摧叶。


谁折得?玉瓶生暖暗香烈。

贫富岂关情?幽思肯于寒鸦借。

凭凋零、也把冬来酬谢。

2016.11.29


《之兰》

国香。

十万里江山,十万里淡淡鹅黄。

都掩入、四季次第,葱绿汪洋。

不见脊梁,气韵自是脊梁。


文公徒有郑疆。

燕姞有孕,天下乐、洋溢天下芬芳。

丹青手、调做诗情华章。

最惬意、纵横俯仰。

2016.12.2


《之竹》

随处望、泠泠青光。

二十四时令都占,方气蕴空灵,节节扶苍茫。

山涧水渚,亭台酒坊。

琴弦激情迸溅,可借了、君阳刚?


也曾低矮如草,也曾冠盖摩阳。

破彤云,裂顽石,摇龙塘。

风中弯弓举月,逢春雨、便拎人间,写自家碧色汪洋。

何说狂?

2016.12.4


《之菊》

任岁月赋予,不肯轻抛寸金。

枝头老去,仍搂定、龙亭湖畔点点残云。

九帝龙袍暗换,蕊年年劲吐,玉带桥上秋深。


姿凝色,掬万花娇媚;韵洗痕,偏不占片春。

霜重最抖精神。凭莺去雁远,寻常蹙颦。

风寒层层彩浪,雪作友、冰为邻。

2016.12.5

*为老眼者放大字体。

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 楼主| 发表于 2018-10-16 22:36:25 | 显示全部楼层
我与遂林先生是网上神交。还未搜集齐先生作品,估计骚客先生举一人之力,自度曲,起码过千首。且齐先生才气过人,非裹小脚者可比。
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 楼主| 发表于 2018-10-20 05:30:54 | 显示全部楼层
【举例】寸草晨露自度曲紫砂春漫之一:



岸樽流风之《渔瓢任舀》(俏韵 嗷、窈 ao、yao)


碗里肘子盘中饺。京畿道,囊中羞涩,纱帽偏小。

人言江南风光好,闸蟹肥美,苇荻高挑。

烟柳五湖,浩波鹭岛,渔瓢一勺任君舀。

半山堂蓼,醉翁亭苕,还数琼儋笋节巧。


鸭掌清蒸鹅蹼炒。昆仑渺,仙草悠哉,枝叶却老。

添加调料常犯恼。清淡味乏,油腻味倒。

粉丝滑溜,鸦舌乱搅。新鲜自然何处找。

试问东坡,敢不是,桔树花稀,荔园果少。



*紫砂春慢调,为今人杜撰。新声仿古典诗,也需“走出别人的路,走自己的路”



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 楼主| 发表于 2018-10-20 05:41:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 寸草晨露 于 2018-10-20 06:06 编辑

寸草晨露:

紫砂春满之九《岸樽流风》(东韵、eng、ying、yung、yong)

东岸霁光西滩虹。走大河,百转九回,不改流东。
戈峰擎云葱岭横,牢地风冷,桃源雨穷。
秦岭夺镜,龙门凿,昨日历老一梦中。
千古炎黄,万寿华夏,泱泱九域几鼎鸣。


不周山柱折共工,闹哄哄、泥沙几点、数只枭雄。
仁举义道路路通,假而无信,霸计岂行。
樵夫渔翁,戏波玩釜,圈棋点篙撑樽瓮。
教天中、浩汤偕和,促鸥鹛鹅、划动阳光七色同。

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 楼主| 发表于 2018-10-20 05:45:24 | 显示全部楼层
寸草晨露粗通工尺,《紫砂春漫》十三韵十四片,格式一样,尚在改稿中,先词后曲,抑或自己成曲谱。

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中华新韵吟坛陇上行版主,就为他自己的诗作谱曲。 今天,三岁童即习音乐、乐器的,不下千万,比唐宋全国总人口多得多。以后自己为自己诗作谱曲的,大有人在,自是非唐宋可比。十年、二十年之后,出几个超越东坡柳三  详情 回复 发表于 2018-10-20 05:53
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 楼主| 发表于 2018-10-20 05:53:23 | 显示全部楼层
寸草晨露 发表于 2018-10-20 05:45
寸草晨露粗通工尺,《紫砂春漫》十三韵十四片,格式一样,尚在改稿中,先词后曲,抑或自己成曲谱。 ...

中华新韵吟坛陇上行版主,就为他自己的诗作谱曲。

今天,三岁童即习音乐、乐器的,不下千万,比唐宋全国总人口多得多。以后自己为自己诗作谱曲的,大有人在,自是非唐宋可比。十年、二十年之后,出几个超越东坡柳三的诗才,很难吗?

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在此的文友老人,或许你家文曲星照运,新韵新诗新词新曲的人才,就出在你家,在那边的你,能不高兴?  详情 回复 发表于 2018-10-20 05:57
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 楼主| 发表于 2018-10-20 05:57:05 | 显示全部楼层
寸草晨露 发表于 2018-10-20 05:53
中华新韵吟坛陇上行版主,就为他自己的诗作谱曲。

今天,三岁童即习音乐、乐器的,不下千万,比唐宋全国 ...

在此的文友老人,或许你家文曲星照运,新韵新诗新词新曲的人才,就出在你家,在那边的你,能不高兴?
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 楼主| 发表于 2018-10-23 05:40:06 | 显示全部楼层
岸樽流風之四《紫砂春》(扭韻、ou、yiu)
.

俠客偏愛仗劍遊。跨鴻溝。毛尖一簍,杜康一口。
河漕南通會稽舟,鑒湖水秀,惠安竹羞。
甯海貂裘,蘇州虎丘,江南稻香一缽收。
蘭亭簫揚,周莊橋幽,紫砂壺裏品春秋。
.
昆曲一折夢魂丟。牡丹亭,挑花扇搖,滿江紅透。
洛妃韻調任獅吼。平仄譜張,宮商弦休。
煮水鼎沸,渾天儀廢,蘋果砸過幾人頭。
長征箭引,長城風勁,喚吳剛,抱了蟾兔歸神州。
.



*此组新十三韵十四片,因紫砂壺裏品春秋句,自谓“紫砂春漫”。


**鴻溝。在鄭州滎陽黃河邊上,相傳為劉項對壘的楚河漢界遺跡。
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 楼主| 发表于 2018-10-29 07:07:21 | 显示全部楼层
民间有句俏皮幽默:走别人的路,让别人无路可走。在诗,则是走自己的路,让路越走越宽。


初学写者模拟,再学写者自立。篇篇创新,是必须的。
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 楼主| 发表于 2018-10-29 07:12:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 寸草晨露 于 2018-10-29 07:14 编辑


[新声放体]《酸枣树》

嶙峋悬崖根盘牢,玲珑儁秀无饰雕。临风露润奇巧枝,挺雨雷轰逶蛇腰。春去花碎怎比杏,秋来果美却胜桃。棘针满身更惹爱,得天灵气即为高。


(初稿于2004.02.17)

*一篇作品出手,就是给各地方言读。各种音调皆可。


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