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楼主: 寸草晨露

说说词曲自度

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 楼主| 发表于 2018-10-16 08:51:56 | 显示全部楼层
植杖叟 发表于 2018-6-11 09:28
今后数百年的风骚,就要靠寸草的放体来引领了,这是不以一些人的意志为转移的。 ...

谁引领?我是呱噪者。
烟波挽霞收入梦,黄河今宵过寸心。
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 楼主| 发表于 2018-10-16 08:52:35 | 显示全部楼层

头与面在这里是通用。
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 楼主| 发表于 2018-10-16 08:53:00 | 显示全部楼层
瑞丰堂 发表于 2018-6-13 12:09
词曲自度,与古体诗中的杂言。区别有哪些。先生可以多剖析介绍一下。

慢慢来,不要急。
烟波挽霞收入梦,黄河今宵过寸心。
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 楼主| 发表于 2018-10-16 08:53:26 | 显示全部楼层
刘世钤 发表于 2018-6-13 22:17
非常支持词曲自度创新!

    可是,我认为曲的第一首都应该是有谱的,也就是说可以唱的。别人 ...

谢谢支持。
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 楼主| 发表于 2018-10-16 08:54:45 | 显示全部楼层
大眼怪归来 发表于 2018-6-14 19:16
平水韵、新韵是声韵上的选择,和体裁无关。古有四声,现在还有没有?再怎么变化,四声依然在。讲究平仄是 ...

平水就韵说,四个字:杂乱无章!!

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恐不如君言,流传少说也有好几百年。谁道杂乱无章?  详情 回复 发表于 2018-10-16 09:47
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 楼主| 发表于 2018-10-16 08:55:58 | 显示全部楼层

可以“度”,无害其意。问好朋友。
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 楼主| 发表于 2018-10-16 08:57:06 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2018-6-14 19:48
平水跟自度有什么牵连?

自读,现在就是甩开“钦定词谱”那一套。

点评

依旧莫名其妙  详情 回复 发表于 2018-10-16 09:43
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 楼主| 发表于 2018-10-16 08:58:25 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2018-6-14 19:57
不先把词曲吃透,并将其规律应用到自度中,是为杂言古风也。

吃透?王勃“鹅鹅鹅”,是什么调?

王,天才,他也吃不透。

点评

哟哟!王勃“鹅鹅鹅”,本人孤陋,还未读过王勃此诗,倒望赐教!  详情 回复 发表于 2018-10-16 09:41
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 楼主| 发表于 2018-10-16 09:00:34 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2018-10-16 06:24
普通话,是真腔真调,可以从诗经读到今作,一些人千方百计予以贬低,有必要吗?
=====除了老金说普通话也 ...

普通话、方言、方言型普通话,是当今的真声实调,是语言现实。

点评

汉语分七大方言,普通话即北方方言语系。所以这一段话缺失基本知识。  详情 回复 发表于 2018-10-16 13:34
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寸草晨露 发表于 2018-10-16 08:58
吃透?王勃“鹅鹅鹅”,是什么调?

王,天才,他也吃不透。

哟哟!王勃“鹅鹅鹅”,本人孤陋,还未读过王勃此诗,倒望赐教!

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你把王勃的“鹅鹅鹅”诗举出来呀!  详情 回复 发表于 2018-10-16 13:30
算什么诗体?是后人定,词,唐宋称长短句。 王,诗才。幼年聪慧,就能白描。“鹅”,长短句。说诗,行;说词,无不可。说打油,成;说儿歌,也无不可。  详情 回复 发表于 2018-10-16 10:02
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寸草晨露 发表于 2018-10-16 08:57
自读,现在就是甩开“钦定词谱”那一套。

依旧莫名其妙

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没关系。当你走出古董,就是郎朗晴空。 平水,水货也。今天看,除了一条破绳,无用可弃。先生有精力,就去探讨新韵,真声实调。寻真是合音韵科学的韵部,找合腔可口声调。我说过,声调非只有四声。几百年前陈邦彦在  详情 回复 发表于 2018-10-16 10:09
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发表于 2018-10-16 09:47:28 | 显示全部楼层
寸草晨露 发表于 2018-10-16 08:54
平水就韵说,四个字:杂乱无章!!

恐不如君言,流传少说也有好几百年。谁道杂乱无章?

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不唯书,在韵,就是不唯平水韵表:周德清反了,戈载也反了。为什么今天还要絮叨,还要遵从?说个理由!  详情 回复 发表于 2018-10-16 10:13
好几百年,就是合理的?冬东的韵脚哪里不同,十三元哪里不乱?  详情 回复 发表于 2018-10-16 10:10
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 楼主| 发表于 2018-10-16 10:02:15 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2018-10-16 09:41
哟哟!王勃“鹅鹅鹅”,本人孤陋,还未读过王勃此诗,倒望赐教!

算什么诗体?是后人定,词,唐宋称长短句。

王,诗才。幼年聪慧,就能白描。“鹅”,长短句。说诗,行;说词,无不可。说打油,成;说儿歌,也无不可。

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举出王诗来呀!  详情 回复 发表于 2018-10-16 16:24
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 楼主| 发表于 2018-10-16 10:09:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 寸草晨露 于 2018-10-16 10:42 编辑

没关系。当你走出古董,就是郎朗晴空。

平水,水货也。今天看,除了一条破绳,无用、可弃。先生有精力,就去探讨新韵,真声实调。寻真实的合音韵科学的真韵部,找合腔可口声调。我说过,声调非只有四声。几百年前陈邦彦在康熙字典序就讲江左人士不懂。
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 楼主| 发表于 2018-10-16 10:10:44 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2018-10-16 09:47
恐不如君言,流传少说也有好几百年。谁道杂乱无章?

好几百年,就是合理的?冬东的韵脚哪里不同,十三元哪里不乱?
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 楼主| 发表于 2018-10-16 10:13:28 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2018-10-16 09:47
恐不如君言,流传少说也有好几百年。谁道杂乱无章?

不唯书,在韵,就是不唯平水韵表:周德清反了,戈载也反了。为什么今天还要絮叨,还要遵从?说个理由!
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 楼主| 发表于 2018-10-16 10:23:18 | 显示全部楼层
邓大人在破除迷信推行改革开放时,一直讲解放思想。在诗,不解放思想,就出不了跨越前人的作品。平水韵几百年没有跨越,就是条框束缚,裹足不前。
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 楼主| 发表于 2018-10-16 10:27:58 | 显示全部楼层
还没写成诗,连“鹅”的境界还未到,就弄无音死记的字表,抠不合道理的平仄。绳索捆绑登珠峰,有吗?仄声三音调,就非一声,合理吗?
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 楼主| 发表于 2018-10-16 10:32:43 | 显示全部楼层
佩文上声----高呼猛烈强,去声分明哀道远,归为一类?全是“抑”?合理吗?问他几个为什么,理不就可明白?
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 楼主| 发表于 2018-10-16 10:37:10 | 显示全部楼层
我不愿每天纠缠音韵,新声古韵,是规定。是抓音韵大概率,不是无遗可补,理论,不是抄袭,鲜活,应该是一切从实际出发。
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发表于 2018-10-16 13:30:53 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2018-10-16 09:41
哟哟!王勃“鹅鹅鹅”,本人孤陋,还未读过王勃此诗,倒望赐教!

你把王勃的“鹅鹅鹅”诗举出来呀!

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家喻户晓童少皆知。  详情 回复 发表于 2018-10-16 15:15
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寸草晨露 发表于 2018-10-16 09:00
普通话、方言、方言型普通话,是当今的真声实调,是语言现实。

汉语分七大方言,普通话即北方方言语系。所以这一段话缺失基本知识。

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真音方言型普通话,可以口头交流。所谓平水无法口头交流,只能书面写出来交给识字的,才能交流。  详情 回复 发表于 2018-10-16 15:01
你说的语系,是粗略的。语系还有分支,甚至一个县境域里发音声调都有区别,个方言学习普通话带着方言味,就是千差万别的,但都有通通话在内,是真音真调。所谓平水没有统一的,只有方言。  详情 回复 发表于 2018-10-16 14:58
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发表于 2018-10-16 13:46:59 | 显示全部楼层
间融并蓄,下济民风,间容少数民族
。。。
真搞不懂这些名词,亦或楼主自度?

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打字慌忙,出现组词错误,我未纠正。  详情 回复 发表于 2018-10-16 15:03
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大眼怪归来 发表于 2018-6-10 21:41
所谓自度,就是自己作词作曲,你做成一个音乐家那情感好。但只是写个歌词那不算自度,是自慰。诗词无非也是 ...

琉行歌曲也,无格律不能称之自度曲也。

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流行的流,也是白字。我不会借此讽刺你。那不是辩论。  详情 回复 发表于 2018-10-16 15:16
流行歌曲调,也可填词,是今曲。  详情 回复 发表于 2018-10-16 15:04
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发表于 2018-10-16 13:53:00 | 显示全部楼层
寸草晨露 发表于 2018-6-11 05:47
拣两句陈词老调:“病树前面万木春”,“各领风骚数百年”。

发展与创新,是不以一些人的意志为转移的。

前人名篇名句都搞不伸抖,国攵基础尚待提高。

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伸抖,----好读书不求甚解,企图深透的常为书呆子。提升的是诗的境界,不是咬文嚼字,管不了回这个字有几种写法。  详情 回复 发表于 2018-10-16 15:20
不是吧?一个字,不影响大局。名人饮用可以不改,但我是顺班说,不是照搬刘的原句。  详情 回复 发表于 2018-10-16 15:06
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 楼主| 发表于 2018-10-16 14:58:28 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2018-10-16 13:34
汉语分七大方言,普通话即北方方言语系。所以这一段话缺失基本知识。

你说的语系,是粗略的。语系还有分支,甚至一个县境域里发音声调都有区别,个方言学习普通话带着方言味,就是千差万别的,但都有通通话在内,是真音真调。所谓平水没有统一的,只有方言。
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 楼主| 发表于 2018-10-16 15:01:47 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2018-10-16 13:34
汉语分七大方言,普通话即北方方言语系。所以这一段话缺失基本知识。

真音方言型普通话,可以口头交流。所谓平水无法口头交流,只能书面写出来交给识字的,才能交流。
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 楼主| 发表于 2018-10-16 15:03:26 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2018-10-16 13:46
间融并蓄,下济民风,间容少数民族
。。。
真搞不懂这些名词,亦或楼主自度? ...

打字慌忙,出现组词错误,我未纠正。
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 楼主| 发表于 2018-10-16 15:04:17 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2018-10-16 13:51
琉行歌曲也,无格律不能称之自度曲也。

流行歌曲调,也可填词,是今曲。
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 楼主| 发表于 2018-10-16 15:06:30 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2018-10-16 13:53
前人名篇名句都搞不伸抖,国攵基础尚待提高。

不是吧?一个字,不影响大局。名人饮用可以不改,但我是顺班说,不是照搬刘的原句。
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