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试析《铜官洲上》一诗

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发表于 2017-7-23 21:14:24 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 无事生非 于 2017-7-24 08:41 编辑

试析《铜官洲上》一诗
    理论版对《铜官洲上》一诗有褒有贬,我也参与进来谈谈自己的一些看法。
    1、起承句的“落日”与“夕阳”指的虽是同类事物(都是指傍晚的太阳及其光辉),词虽有合掌之嫌,但在这首诗中句不合掌。理由如下:
    作者在诗的起承句中用“依”“入”两个动词,将“落日”和“秋水”,“归帆”和“夕阳”紧密联系起来,酿造出一种既让人感觉到凄凉落寞,又让人感觉到依依不舍景象。为了表达感情的需要重复使用一种景物又有何妨?更何况“落日”和“夕阳”还是有细微的区别的。
    2、至于诗中所写的情况,如起承句中的“落日”和“秋水”,“归帆”和“夕阳”等是当时真实存在的也好,是作者为了表达全诗的感情需要而编造出来的也罢,都不会影响主题思想的表达。“归帆”是刚从铜官洲出发也好,是路过铜官洲或铜官洲就是终点也罢,也不会影响主题思想的表达。甚至是转结句中有没有真实存在的“相逢”到的“那个人”也好,“那个人”是特意来送行的或迎接的还是偶然碰到的也罢,依然都不会影响主题思想的表达。就是连“浪声微”的“微”字也从侧面很好地表达了一种“相逢”时复杂的感情——见到了“那个人”,连靠岸时的动作都是小小心心的,生怕惊动了“那个人”。
总的来说,这首诗是写得比较成功的。
可是,我还有几处弄不明白:
    (1)、我没有去过铜官洲,不知道铜官洲西面是一望无际的大海还是山,“落日”是落到水中还是山中。
    (2)、现在的“归帆”是不是还用那种私人雇佣的小帆船。
    虽然说世上的万物都是人“造”出来的,诗也不例外。但是“造”出来的东西一定要符合自然存在的规律。如果不符自然存在的规律,诗的“造景”就成了“造假”。

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发表于 2017-7-23 21:53:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 针叶林 于 2017-7-23 22:10 编辑

“相逢”时复杂的感情——见到了“那个人”

--------你的分析是先知道了作者介绍的背景再解析,等于别人先打了枪你后去给画的圈。否则这诗从题目到内容能看出是与旧情人会面吗?你根据什么说"见到了那个人"?
铜管洲上
落日依秋水,
归帆入夕晖。
相逢无一语,
拍岸浪声微。
------第三句无主语,从前面诗句乃至标题哪里能看出是与旧情人相逢?只能分析为落日与归帆相逢!全诗只是一首写景诗而已!若仍然强调是写与某人相逢,只能评为不通或辞不达意!
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 楼主| 发表于 2017-7-23 23:00:36 | 显示全部楼层
    哈哈……
    针版对语法的研究有一套,如主语的承前省略和蒙后省略一定很精通。不过还是被“语法”束缚了手脚,不敢放开来。
    1、如果整首诗都写作者自己所见所感呢?难道不可以省略了“我”吗?“床前明月光,疑是地上霜。举头望明月,低头思故乡”第三句的主语难道说是承前省的“床前”? 是“月光”? 是“霜”?
    2、“我”所“相逢”的“那个人”谁说一定是“旧情人”了?是非常要好的朋友就不可以吗?或者是自己单相思的恋人也行啊!
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发表于 2017-7-23 23:17:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 如观 于 2017-7-23 23:18 编辑
无事生非 发表于 2017-7-23 23:00
哈哈……
    针版对语法的研究有一套,如主语的承前省略和蒙后省略一定很精通。不过还是被“语法”束 ...


“床前明月光,疑是地上霜。举头望明月,低头思故乡”
--------------------------------------------------------
这四句的省略主语都是作者本人,而那首诗的前两句不是作者本人,是写的落日、夕晖、归帆、秋水。只有第三句是写作者。

所以主语不明,令人生歧义。

所以你所举的这首诗根本没有可比性。



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 楼主| 发表于 2017-7-23 23:27:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 无事生非 于 2017-7-23 23:53 编辑

“我”(看到)床前明月光,疑是地上霜。——“我”(看到)落日依秋水,归帆入夕晖。

“我”(在此)举头望明月,“我”(此时)低头思故乡。——“我”(与她)相逢无一语,“我”(听到)岸浪声微。


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 楼主| 发表于 2017-7-23 23:35:48 | 显示全部楼层
白日依山尽,黄河入海流。欲穷千里目,更上一屈楼。——????
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发表于 2017-7-24 00:03:11 | 显示全部楼层
无事生非 发表于 2017-7-23 23:27
“我”(看到)床前明月光,疑是地上霜。——“我”(看到)落日依秋水,归帆入夕晖。

“我”(在此)举头 ...

落日、秋水,归帆、夕晖。

这些也可以拟人化,也可以构成相逢的两对。所以主语不明。


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 楼主| 发表于 2017-7-24 00:05:57 | 显示全部楼层
如观 发表于 2017-7-24 00:03
落日、秋水,归帆、夕晖。

这些也可以拟人化,也可以构成相逢的两对。所以主语不明。

这首诗不是作者写的?
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 楼主| 发表于 2017-7-24 00:10:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 无事生非 于 2017-7-24 07:15 编辑
如观 发表于 2017-7-24 00:03
落日、秋水,归帆、夕晖。

这些也可以拟人化,也可以构成相逢的两对。所以主语不明。

先生有没有看过有关语法、逻辑的书?

难道“这些也可以拟人化,也可以构成相逢的两对”的前提,可以推出“所以主语不明”的结论吗?
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发表于 2017-7-24 00:10:23 | 显示全部楼层
无事生非 发表于 2017-7-24 00:05
这首诗不是作者写的?

谁说的写作文就只能用第一人称?很多人用第二人称、第三人称。

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 楼主| 发表于 2017-7-24 00:18:22 | 显示全部楼层
如观 发表于 2017-7-24 00:03
落日、秋水,归帆、夕晖。

这些也可以拟人化,也可以构成相逢的两对。所以主语不明。

白日、山、黄河、海。

这些就不可以拟人化,也不可以构成相逢的两对吗?所以主语才明吗?

请问:“欲穷千里目,更上一屈楼”的主语是什么?
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发表于 2017-7-24 00:35:39 | 显示全部楼层
无事生非 发表于 2017-7-24 00:18
白日、山、黄河、海。

这些就不可以拟人化,也不可以构成相逢的两对吗?所以主语才明吗?

此诗要改,只能是取其反义,把“相逢”改为“相别”最便捷。即:

落日惜秋水,归帆辞晚晖。相别谁伴语,哀鹭叫声微。

落日与夕晖是很仓促的,不会停留太长时间,如果偏要表达“相逢”这层含义,可以改为:

落日惜秋水,归帆逢晚晖。相期留促语,哀鹭叫声微。

强调是“促语”,表明的本意是“落日”、“夕晖”驻留的仓促。寓意是表明世间爱别离、怨憎会的众生所受之苦。相逢甚短、相见恨晚。这种伤感无论是“落日”、“夕晖”、“秋水”、“归帆”都无法直接表达出来,那怎么办?用“哀鹭”的鸣叫声来表达,说出作者的心声,借以表达作者的悲恋世间之情,启发人生。

后来作者解释是不完全是写景,还写了在铜官洲上与故旧相会,后来如观就改动为:
落日惜秋水,归帆沐晚晖。佳人无蜜语,叹守浪声微。(如观句)

此诗的问题如下:
一、诗的标题《铜官洲上》有问题,让人以为完全是写景,所以应改为《铜官洲上与故旧相逢》比较好,表明不完全是是写景,还要叙事。
二、“落日依秋水”的“依”字有问题,秋水是平面的,所以用“依”不妥。
三、“归帆入夕晖”的“入”字不妥。“归帆”是归来的帆船还是归去的帆船?一般人的习惯都是以自己的位置为本位,应是“归来的帆船”比较贴切,那么“归帆入夕晖”就不合常理,归帆是越看越清楚,不可能越看越模糊。

这首诗从构思到具体的组词造句都有问题,你再去慢慢体会吧。



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发表于 2017-7-24 01:18:05 | 显示全部楼层
无事生非 发表于 2017-7-23 23:35
白日依山尽,黄河入海流。欲穷千里目,更上一屈楼。——????

这诗第三句确是省略主语我字,而且整个次联都是省略主语我,但只要加“我”诗意也是通顺准确的。而“铜官洲上”第三句是“相逢无一语”------“相逢”是两个人或者两个拟人化的物体之间的事,前面简单加“我”成“我相逢无一语”能通吗?这就证明了该诗不仅是省略主语“我”的问题,而是有交代不清,或者说叙事铺垫不足的缺陷,才会产生诸多歧义。
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发表于 2017-7-24 01:36:39 | 显示全部楼层
无事生非 发表于 2017-7-23 23:27
“我”(看到)床前明月光,疑是地上霜。——“我”(看到)落日依秋水,归帆入夕晖。

“我”(在此)举头 ...

“我”(与她)相逢无一语

------你这“与她”二字是根据什么来的?
省略主语句只须加“我”字,只要与原诗意一致,就证明主语加对了。比如(我)欲穷千里目,更上一层楼,比如(我)举头望明月,(我)低头思故乡。能任意加“我”之外的句子成分吗?你还加上能看出性别的“与她”二字,足见你是看了作者对这诗所作的另外的解释才来作此圆说的。
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发表于 2017-7-24 06:34:03 来自手机 | 显示全部楼层
这首诗在语法上一点问题也没有。相逢无一语,已经说明有两个人,至于是作者自己还是别人,这个很重要吗?版上几位的理解能力太渣了吧。
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发表于 2017-7-24 06:36:58 来自手机 | 显示全部楼层
另,狗肉禅师,你确认你听到过鹭鸟的叫声?
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 楼主| 发表于 2017-7-24 06:55:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 无事生非 于 2017-7-24 07:47 编辑
针叶林 发表于 2017-7-24 01:36
“我”(与她)相逢无一语

------你这“与她”二字是根据什么来的?

最准确的说法是“我”与(那个人),与“”的说法确实太如意了。但诗中有了“相逢”二字就可以确定是二个人,其中一人是“我”也是可以确定的,而对方是男是女都可以,都不会影响主题思想的表达。


相见时难别亦难,东风无力百花残。春蚕到死丝方尽,蜡炬成灰泪始干。
晓镜但愁云鬓改,夜吟应觉月光寒。蓬山此去无多路,青鸟殷勤为探看。

——这个问题还可以去问一问李商隐。
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 楼主| 发表于 2017-7-24 08:10:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 无事生非 于 2017-7-24 08:11 编辑
大眼怪 发表于 2017-7-24 06:34
这首诗在语法上一点问题也没有。相逢无一语,已经说明有两个人,至于是作者自己还是别人,这个很重要吗?版 ...

“这首诗在语法上一点问题也没有。相逢无一语,已经说明有两个人,……”——同意怪眼这种说法!


“版上几位的理解能力太渣了吧。”
——不同意怪眼这种说法!如针版指出我的“与她”无法在诗中找出有性别的依据还是有点道理的。
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发表于 2017-7-24 08:16:09 来自手机 | 显示全部楼层
无事生非 发表于 2017-7-24 08:10
“这首诗在语法上一点问题也没有。相逢无一语,已经说明有两个人,……”——同意怪眼这种说法!



又不是去相亲,搞什么性别?
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 楼主| 发表于 2017-7-24 08:20:26 | 显示全部楼层
大眼怪 发表于 2017-7-24 08:16
又不是去相亲,搞什么性别?

对!接受批评!
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 楼主| 发表于 2017-7-24 08:28:46 | 显示全部楼层
另:我没有去过铜官洲,还有几处弄不明白;针版和怪眼可能去过吧?能不能帮我搞明白?

    (1)、铜官洲的西面是一望无际的大海还是山?“落日”是落到水中还是山中?
    (2)、作者创作这一首诗时,铜官洲的“归帆”是不是还用那种私人雇佣的小帆船?
   
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发表于 2017-7-24 11:21:51 | 显示全部楼层
大眼怪 发表于 2017-7-24 06:34
这首诗在语法上一点问题也没有。相逢无一语,已经说明有两个人,至于是作者自己还是别人,这个很重要吗?版 ...

相逢无一语,已经说明有两个人
-------你这判断对了一半,错了一半。相逢,自然是双物相见,但是不是人两说。诗文是允许拟人的。物和物也可以相逢。“野鶴乘軒雲出岫,不知何日再相逢。”
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 楼主| 发表于 2017-7-24 11:50:31 | 显示全部楼层
我没有去过铜官洲,还有几处弄不明白,想请作者本人以及针版、怪眼等理论版的高手帮我解惑:

    (1)、铜官洲的西面是一望无际的大海还是山?“落日”是落到水中还是山中?
    (2)、作者创作这一首诗时,铜官洲的“归帆”是不是还用那种私人雇佣的小帆船?
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发表于 2017-7-24 11:57:22 | 显示全部楼层
无事生非 发表于 2017-7-24 11:50
我没有去过铜官洲,还有几处弄不明白,想请作者本人以及针版、怪眼等理论版的高手帮我解惑:

    (1)、 ...

这和评诗是无关的。除非人人皆知的名胜古迹如长城故宫,或历史有名的人物事件如吕布貂蝉,不必关心小地方小人物的环境背景,只看诗文即可作出点评。
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发表于 2017-7-24 12:05:56 来自手机 | 显示全部楼层
无事生非 发表于 2017-7-24 11:50
我没有去过铜官洲,还有几处弄不明白,想请作者本人以及针版、怪眼等理论版的高手帮我解惑:

    (1)、 ...

日落在哪里,和人站的角度也有关系的,计较这些没什么意义。
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 楼主| 发表于 2017-7-24 13:12:10 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2017-7-24 11:57
这和评诗是无关的。除非人人皆知的名胜古迹如长城故宫,或历史有名的人物事件如吕布貂蝉,不必关心小地方 ...

虽然说世上的万物都是人“造”出来的,诗也不例外。但是“造”出来的东西一定要符合自然存在的规律。如果不符自然存在的规律,诗的“造景”就成了“造假”。
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 楼主| 发表于 2017-7-24 13:21:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 无事生非 于 2017-7-24 13:24 编辑
大眼怪 发表于 2017-7-24 12:05
日落在哪里,和人站的角度也有关系的,计较这些没什么意义。

“日落在哪里,和人站的角度也有关系的”

——只要站在铜官洲的任何一个角度,能看得到日落水中的情况,那么,第一句“落日依秋水”的造景就是成功的,若是只能看到日落山中的情况,那么“落日依秋水”的造景就不符自然存在的规律,就不是“造景”,而成为“造假”了。

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本帖最后由 潭州雨梦 于 2017-7-24 13:54 编辑

夕阳下的帆自然是归帆,而不是征帆。若晚上的漁舟是不带帆的。
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