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答针叶林[摘自《金筑子诗文集(续编)》]

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发表于 2017-7-18 09:00:52 | 显示全部楼层 |阅读模式
先有近体诗的偶然出现    才有近体诗的优选提倡

  近体律诗、近体绝句的格式,先是偶然存在于永明体的诸多格式中。初唐的沈佺期、宋之问,发现这种五言八句、中两联讲对仗,句中讲平仄,句间讲粘对;以及五言四句,句中讲平仄,句间讲粘对的形式最好,于是利用他们当时是考官的地位加以提倡,得到广泛响应,《唐书》就把这种格式归功于沈宋的“约句准篇,迴忌声病”之劳。同时更有理论家风起,诸如元兢,刘涛之流,试图从中找出一种规律,产生了各式各样的理论。他们把沈约的“四声八病”扩大到二十八病,发明了非常繁琐的对仗名称。以及各式各样的附会,不绝于耳!然而这些理论终归在历史的长河中被冲淡以至消失。要不是一个中唐的日本留学和尚空海,回国后在他的《文镜秘府论》中,对这些理论附会有所记录,人们就永远不知有他们这些似是而非的繁琐赘言了!
  近体诗的四种格式,在永明体中就体现得最清楚不过,这还需要什么理论才写得出来?照着写就是!
  1、仄起仄收式
      春夜山庭(江总)
春夜芳时晚,幽庭野气深。山疑刻削裔,树接纵横阴。
户对忘忧草,池惊旅浴禽。樽中良得性,物外知余心。
      上之回(萧悫)
发轫域西畤,回舆事北游。山寒石道冻,叶下故宫秋。
朔路传清警,边风卷画旒。岁余巡省毕,拥仗返皇州。
  2、平起仄收式
      昭君怨(阴铿)
跨鞍今永诀,垂涕别亲宾。汉地行将尽,胡关逐望新。
交河拥汉雾,陇首暗沙尘。帏有孤明月,犹能送远人。
  3、平起平收式
      关山月(张正见)
岩间度月华,流彩映山斜。晕逐连城璧,轮随出塞车。
唐蓂遥合影,秦桂远分花。欲验盈虚理,方知道路赊。
  4、仄起平收式
      舟中望月(庾信)
舟子夜离家,开舲望月华。山明疑有雪,岸白不关沙。
天汉看珠蚌,星桥视桂花。灰飞重晕阙,蓂落独轮斜。
  律绝也同时在永明体中存在着:
      短歌行(徐谦)
穷通皆是运,荣辱岂关身。不愿门前客,看时逢故人。
   移树(庾信)
阳关万里道,不见一人归。唯有河边雁,秋来南向飞。
   和侃法师(庾信)
客游经岁月,羁旅故情多。近学衡阳雁,秋分俱渡河。
   寄徐陵(庾信)
故人倘思我,及此平生时。莫待三阳路,空闻吹笛声。
  由于沈宋提倡的这种近体诗一时在诗家中风行不衰,于是众多的诗人又从永明体中找出同样是五言八句,却不讲粘对的种种形式加以摸仿。因为永明体中不粘不对的五言八句同样多:
      临高台(王融)
游人欲骋望,积步上高台。井莲当夏吐,窗桂逐秋开。
花飞低不入,鸟散远时来。还看云阵影,含月共徘徊。
      罗敷行(萧子范)
城南日半上,微步弄妖姿。含情动燕俗,顾景笑齐眉。
不忧桑叶尽,还忆畏蚕饥。春风若有顾,唯愿落花迟。
      关山月(徐陵)
月出柳晨东,微云掩复通。苍茫萦白晕,萧瑟带长风。
羌兵烧上郡,胡骑猎云中。将军拥节起,战士夜鸣弓。
      刘生(张正见)
刘生绝名价,豪侠恣游陪。金门四姓聚,箫鼓五香来。
尘飞玛瑙勒,酒映砗磲杯。别有追游夜,秋窗向月开。
  不讲粘对的绝句也同时存在:
      和侃法师(庾信)
秦关望楚路。灞岸想江潭。几人应落泪。看君马向南。
      入关故人别(王褒)
百年余古树,千里暗黄尘。关山行就近,相看成远人。
      感琵琶弦(冯淑妃)
虽蒙今日宠,犹忆昔日怜。欲知心断绝,应看膝上弦。
      哭鲁广达(江总)
黄泉虽抱恨,白日自留名。悲君感义死,不作负恩生。
  更有不少诗家,他们同时也打破沈、宋倡导的句子格律,把上句弄成平仄仄仄仄、或仄仄平仄仄,更而仄仄仄仄仄。因为这种句子在永明体中依然照样倒处都是:
昔我别楚水,秋月丽秋天。(江淹)
冬尽彩叶暮,金石亦怀伤。(江淹)
远与君别者,乃至雁门关。(江淹)
桂树澄夜气,楚山清晓云。(范云)
弭棹才假寐,击汰已争先。(丘迟)
  在永明体中,下句并不救什么,或下句“楚山清晓云”,上句的“桂树澄夜气”,上句的“澄”也不协之。
  就如一个曹雪芹一部红楼梦,却有一千人研究,一万人考证。再过一千年,则红楼依旧在,研究尽消声!同样,再过一千年后,律诗依旧在,附会早无存!



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发表于 2017-7-18 09:19:11 | 显示全部楼层
此文可作为我的帖子《金筑子的臆断》的附件来参阅。
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发表于 2017-7-18 09:19:27 | 显示全部楼层
【诸如元兢,刘涛之流】
刘涛是谁?

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刘涛,与元兢同时代人,其理论为永明体至近体之间的关系。见何伟棠文章。  详情 回复 发表于 2017-7-18 20:02
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 楼主| 发表于 2017-7-18 09:20:09 | 显示全部楼层
此文当时发在网上,知味堡人和针叶林就说:近体诗是经过几百年中无数诗人的集体创造而成的。现在针叶林又改口:
诗词理论不能臆测
金筑子号称理论版的发动机。因为他不仅能发明今古混押论,而且善于臆测。比如近体诗定型问题沈宋是贡献最大的已成定论。金筑子偏说沈宋没有什么功劳。金筑子大嘴一张臆测说:近体诗是永明体的一体。沈宋发现这一体五言八句押平韵最好,于是利用他们的考官地位加以推广,让大家照着写就是。哪里有什么创造?
----金筑子就这么一句,就把沈宋定型的近体诗给否了。近体诗成了永明体的一体了。在金筑子看来沈宋二人成了农业育种专家,从永明体的地里挑选出优良品种了。我们不仅要问?那么沈宋选种的标准是什么?他们的五言八句押平韵的形式最好是怎么定出来的?另外七律又是从哪里选出来的?为什么沈宋二人不全写最好的形式(五言八句押平韵),还要写古风排律和绝句呢?为什么他们的律诗中还会有不沾不对押仄韵的呢?
    这些问题无一不是金筑子自打嘴巴的问题。金筑子从来不以事实为依据,大嘴一列想说什么就是什么,根据就是2个字:臆测;4个字:主观臆断。

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打破砂锅问到底 【诸如元兢,刘涛之流】 刘涛是谁?  详情 回复 发表于 2017-7-18 18:12
我们不仅要问?那么沈宋选种的标准是什么?他们的五言八句押平韵的形式最好是怎么定出来的?另外七律又是从哪里选出来的?为什么沈宋二人不全写最好的形式(五言八句押平韵),还要写古风排律和绝句呢?为什么他  详情 回复 发表于 2017-7-18 09:23
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发表于 2017-7-18 09:22:54 | 显示全部楼层
" 在永明体中,下句并不救什么,"下句是自然的表达,后人强为归类,分出救与不救两种。此分类用于近体尚有个说法,用于永明体属于开假证明。
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发表于 2017-7-18 09:23:55 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2017-7-18 09:20
此文当时发在网上,知味堡人和针叶林就说:近体诗是经过几百年中无数诗人的集体创造而成的。现在针叶林又改 ...

   我们不仅要问?那么沈宋选种的标准是什么?他们的五言八句押平韵的形式最好是怎么定出来的?另外七律又是从哪里选出来的?为什么沈宋二人不全写最好的形式(五言八句押平韵),还要写古风排律和绝句呢?为什么他们的律诗中还会有不沾不对押仄韵的呢?

------金筑子无法回答这些问题吧!

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沈宋的诗篇难道没有【不沾不对押仄韵】是吗?  详情 回复 发表于 2017-7-18 11:04
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发表于 2017-7-18 09:30:27 | 显示全部楼层
【沈、宋倡导的句子格律】
其具体内容是什么?
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 楼主| 发表于 2017-7-18 09:31:15 | 显示全部楼层
我的文中未谈七律,于是针叶林问:“另外七律又是从哪里选出来的?”庾信就有七言绝句(合粘对)、七言律诗(不全粘对),以及他人的七言,更有隋代的七律七绝,唐太宗也有一首七律(不全粘对),总之,在沈宋之前就有大量的七律七绝出现过。知道了五言律,七言律还是个问题?

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“另外七律又是从哪里选出来的?”庾信就有七言绝句(合粘对)、七言律诗(不全粘对),以及他人的七言,更有隋代的七律七绝,唐太宗也有一首七律(不全粘对),总之,在沈宋之前就有大量的七律七绝出现过。知道了五  详情 回复 发表于 2017-7-18 09:47
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发表于 2017-7-18 09:47:56 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2017-7-18 09:31
我的文中未谈七律,于是针叶林问:“另外七律又是从哪里选出来的?”庾信就有七言绝句(合粘对)、七言律诗 ...

“另外七律又是从哪里选出来的?”庾信就有七言绝句(合粘对)、七言律诗(不全粘对),以及他人的七言,更有隋代的七律七绝,唐太宗也有一首七律(不全粘对),总之,在沈宋之前就有大量的七律七绝出现过。知道了五言律,七言律还是个问题?

----自打嘴巴的呓语。既然是挑选,必是现成的样本。请问现成的“让大家照样写就是”七律样本是哪篇?若改为合乎粘对声律,根据是什么?沈宋是否有创造性劳动?
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发表于 2017-7-18 09:51:14 | 显示全部楼层
为了今古混押,金筑子可以纠缠十年。为了否定沈宋,金筑子是否准备也纠缠十年?提醒金筑子一句:你想否定沈宋在定型近体诗问题上的创造性劳动,是一个永远也实现不了的目标。

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沈宋具体是如何【定型近体诗问题上的创造性劳动】  详情 回复 发表于 2017-7-18 11:06
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针叶林 发表于 2017-7-18 09:23
我们不仅要问?那么沈宋选种的标准是什么?他们的五言八句押平韵的形式最好是怎么定出来的?另外七律 ...

沈宋的诗篇难道没有【不沾不对押仄韵】是吗?

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为什么他们的律诗中还会有不沾不对押仄韵的呢? ------金筑子无法回答这些问题吧! -----------三羊连这两句汉语也看不懂吗?  详情 回复 发表于 2017-7-18 11:08
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针叶林 发表于 2017-7-18 09:51
为了今古混押,金筑子可以纠缠十年。为了否定沈宋,金筑子是否准备也纠缠十年?提醒金筑子一句:你想否定沈 ...

沈宋具体是如何【定型近体诗问题上的创造性劳动】
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发表于 2017-7-18 11:08:32 | 显示全部楼层
小三羊 发表于 2017-7-18 11:04
沈宋的诗篇难道没有【不沾不对押仄韵】是吗?

为什么他们的律诗中还会有不沾不对押仄韵的呢?

------金筑子无法回答这些问题吧!

-----------三羊连这两句汉语也看不懂吗?

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李乂为何100%的换头体。 晚于一个年代,沈宋为何远远不及前辈李乂呢? 唐朝科举诏令681年,沈宋还没有当官,何来定型近体诗? 睁着大眼说瞎话!  详情 回复 发表于 2017-7-18 11:17
沈宋有,李乂怎么没有呢?  详情 回复 发表于 2017-7-18 11:13
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针叶林 发表于 2017-7-18 11:08
为什么他们的律诗中还会有不沾不对押仄韵的呢?

------金筑子无法回答这些问题吧!

沈宋有,李乂怎么没有呢?

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谈沈宋,你又来打岔!  详情 回复 发表于 2017-7-18 11:16
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小三羊 发表于 2017-7-18 11:13
沈宋有,李乂怎么没有呢?

谈沈宋,你又来打岔!

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你针管就是造就专业户!  详情 回复 发表于 2017-7-18 11:18
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针叶林 发表于 2017-7-18 11:08
为什么他们的律诗中还会有不沾不对押仄韵的呢?

------金筑子无法回答这些问题吧!

李乂为何100%的换头体。
晚于一个年代,沈宋为何远远不及前辈李乂呢?
唐朝科举诏令681年,沈宋还没有当官,何来定型近体诗?
睁着大眼说瞎话!

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羊纯属捣乱,不理也罢。  发表于 2017-7-18 11:18
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针叶林 发表于 2017-7-18 11:16
谈沈宋,你又来打岔!

你针管就是造就专业户!
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 楼主| 发表于 2017-7-18 11:27:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 金筑子 于 2017-7-18 11:30 编辑

乌夜啼(南北朝)
促柱繁弦非子夜,歌声舞态异前溪。
御史府中何处宿,洛阳城头那得栖。
弹琴蜀郡卓家女,织锦秦川窦氏妻。
讵不自惊长泪落,到头啼乌恒夜啼。
送别(隋代)
杨柳青青著地垂,杨花漫漫搅天飞。
柳条折尽花飞尽,借问行人归不归。
----------
在初唐时代,离南北朝末、隋代不远,沈宋见到的七言应该是很多!他用得着去“创造”!
针叶林问的好奇怪:有人提倡大米好吃,这人就不吃杂粮了?为什么沈宋就只能写一种诗?!

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先要弄明白:选种人是沈宋还是你金筑子?明明是你金筑子在按图索骥,却强奸沈宋意说他们在选种,你金筑子真是狗带橛子----胡勒!  详情 回复 发表于 2017-7-18 11:58
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【1】
卷92_23 【奉和初春幸太平公主南庄应制】李乂

平阳馆外有仙家,沁水园中好物华。地出东郊回日御,城临南斗度云车。
风泉韵绕幽林竹,雨霰光摇杂树花。已庆时来千亿寿,还言日暮九重赊。

平平仄仄仄平平?仄仄平平仄仄平?仄仄平平平仄仄?平平平仄仄平平?
平平仄上平平入?仄仄平平仄仄平?仄仄平平平仄仄?平平仄仄仄平平?


【2】
卷92_24 【兴庆池侍宴应制】李乂

神池泛滥水盈科,仙跸纡徐步辇过。纵棹洄沿萍溜合,开轩眺赏麦风和。
潭鱼在藻供游咏,谷鸟含樱入赋歌。寄语乘槎溟海客,回头来此问天河。

平平仄仄仄平平?平仄平平仄仄平?平仄平平平仄仄?平平仄仄仄平平?
平平仄上平平去?仄仄平平仄仄平?仄仄平平平仄仄?平平平仄仄平平?


【3】
卷92_25 【侍宴安乐公主山庄应制】李乂

金舆玉辇背三条,水阁山楼望九霄。野外初迷七圣道,河边忽睹二灵桥。
悬冰滴滴依虬箭,清吹泠泠杂凤箫。回晚平阳歌舞合,前溪更转木兰桡。

平平仄仄仄平平?仄仄平平仄仄平?仄仄平平仄仄仄?平平仄仄仄平平?
仄平仄入平平去?平仄平平仄仄平?平仄平平平仄仄?平平仄仄仄平平?


【4】
卷92_26 【奉和春日幸望春宫应制】李乂

东城结宇敞千寻,北阙回舆具四临。丽日祥烟承罕毕,轻荑弱草藉衣簪。
秦商重沓云岩近,河渭萦纡雾壑深。谬接鹓鸿陪赏乐,还欣鱼鸟遂飞沉。

平平仄仄仄平平?仄仄平平仄仄平?仄仄平平平仄仄?平平仄仄仄平平?
平平平入平平去?平仄平平仄仄平?仄仄平平平仄仄?平平平仄仄平平?


【5】
卷92_27 【人日重宴大明宫恩赐彩缕人胜应制】李乂

诘旦行春上苑中,凭高却下大明宫。千年执象寰瀛泰,七日为人庆赏隆。
铁凤曾鶱摇瑞雪,铜乌细转入祥风。此时朝野欢无算,此岁云天乐未穷。

仄仄平平仄仄平?平平仄仄仄平平?平平仄上平平去?仄仄平平仄仄平?
仄仄平平平仄入?平平仄仄仄平平?仄平平上平平去?仄仄平平仄仄平?


【6】
卷92_28 【享龙池乐第八章】李乂

星分邑里四人居,水洊源流万顷馀。魏国君王称象处,晋家蕃邸化龙初。
青蒲暂似游梁马,绿藻还疑宴镐鱼。自有神灵滋液地,年年云物史官书。

平平仄仄仄平平?仄仄平平仄仄平?仄仄平平平仄仄?仄平平仄仄平平?
平平仄去平平上,仄仄平平仄仄平?仄仄平平平仄仄?平平平仄仄平平?

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金筑子 发表于 2017-7-18 11:27
乌夜啼(南北朝)促柱繁弦非子夜,歌声舞态异前溪。
御史府中何处宿,洛阳城头那得栖。
弹琴蜀郡卓家女,织 ...


先要弄明白:选种人是沈宋还是你金筑子?明明是你金筑子在按图索骥,却强奸沈宋意说他们在选种,你金筑子真是狗带嚼子----胡勒!

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前人有多种形式,沈宋选取一种他认为最好的加以推广提倡,这是铁的历史事实。针叶林偏说这是沈宋创造的,你这才是在狗嘴胡咧!  详情 回复 发表于 2017-7-18 12:09
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 楼主| 发表于 2017-7-18 12:09:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 金筑子 于 2017-7-18 12:12 编辑
针叶林 发表于 2017-7-18 11:58
先要弄明白:选种人是沈宋还是你金筑子?明明是你金筑子在按图索骥,却强奸沈宋意说他们在选种,你金筑子 ...

前人有多种形式,沈宋选取一种他认为最好的加以推广提倡,这是铁的历史事实。针叶林偏说这是沈宋创造的(他先说是几百年无数诗人集体创造的),你这才是在狗嘴胡咧!

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682年唐朝科举考律诗、律赋。沈宋【加以推广提倡】算老几?  详情 回复 发表于 2017-7-18 12:31
你这就是典型的凭空臆断,强奸古人意。  详情 回复 发表于 2017-7-18 12:14
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发表于 2017-7-18 12:14:16 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2017-7-18 12:09
前人有多种形式,沈宋选取一种他认为最好的加以推广提倡,这是铁的历史事实。针叶林偏说这是沈宋创造的( ...

你这就是典型的凭空臆断,强奸古人意。
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发表于 2017-7-18 12:31:53 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2017-7-18 12:09
前人有多种形式,沈宋选取一种他认为最好的加以推广提倡,这是铁的历史事实。针叶林偏说这是沈宋创造的( ...

682年唐朝科举考律诗、律赋。沈宋【加以推广提倡】算老几?
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 楼主| 发表于 2017-7-18 12:35:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 金筑子 于 2017-7-18 12:37 编辑

李乂(647-714年)字尚真,(旧唐书作本名尚真。此从新唐书)赵州房子人。生于唐太宗贞观二十一年,卒于玄宗开元二年,年六十八岁。少孤。年十二,工属文,与兄尚一(官至清源尉,早卒),尚贞(官至博州刺史)俱以文章见称。
宋之问(约656年-712年),字延清,一名少连,汉族,汾州(今山西省汾阳)人,一说虢州弘农(今河南省灵宝)人,初唐时期著名诗人。其诗与沈佺期齐名,并称“沈宋”,为近体诗定型的代表诗人。
沈佺期(约656~约714或715),唐代诗人。字云卿。相州内黄(今属河南)人。上元二年 (675)进士及第。由协律郎累迁考功员外郎。曾因受贿入狱。出狱后复职,迁给事中。中宗即位,因谄附张易之,被流放。神龙三年(707),召拜起居郎兼修文馆直学士,常侍宫中。后历中书舍人、太子少詹事。沈佺期与宋之问齐名,并称“沈宋”。
--------
可见七言律在同时代的李乂写的比沈宋更好。七言律沈宋也没创造什么!

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可见七言律在同时代的李乂写的比沈宋更好。七言律沈宋也没创造什么! -------怎么金筑子将选种人改为李乂了?  详情 回复 发表于 2017-7-18 17:35
李乂(647年-714年)字尚真,(旧唐书作本名尚真。此从新唐书)赵州房子人。生于唐太宗贞观二十一年,卒于玄宗开元二年,年六十八岁。少孤。年十二,工属文,与兄尚一(官至清源尉,早卒),尚贞(官至博州刺史)俱  详情 回复 发表于 2017-7-18 12:39
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发表于 2017-7-18 12:39:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 小三羊 于 2017-7-18 12:46 编辑
金筑子 发表于 2017-7-18 12:35
李乂(647-714年)字尚真,(旧唐书作本名尚真。此从新唐书)赵州房子人。生于唐太宗贞观二十一年,卒于玄宗开元二年,年六十八岁。少孤。年十二,工属文,与兄尚一(官至清源尉,早卒),尚贞(官至博州刺史)俱以文章见称。
宋之问(约656年-712年),字延清,一名少连,汉族,汾州(今山西省汾阳)人,一说虢州弘农(今河南省灵宝)人,初唐时期著名诗人。其诗与沈佺期齐名,并称“沈宋”,为近体诗定型的代表诗人。
沈佺期(约656~约714或715),唐代诗人。字云卿。相州内黄(今属河南)人。上元二年 (675)进士及第。由协律郎累迁考功员外郎。曾因受贿入狱。出狱后复职,迁给事中。中宗即位,因谄附张易之,被流放。神龙三年(707),召拜起居郎兼修文馆直学士,常侍宫中。后历中书舍人、太子少詹事。沈佺期与宋之问齐名,并称“沈宋”。
--------
可见七言律在同时代的李乂写的比沈宋更好。七言律沈宋也没创造什么!
长于沈宋一个年代的李乂,可见是首创七言律诗的第一人!沈宋只是效颦于李乂罢了!
李乂的七律,100%换头体,100%符合246分明。
也就是说,没有【特拗句】和【大拗句】的臭鱼烂虾!

由此可见:沈宋定型近体诗,纯属无稽之谈!
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发表于 2017-7-18 17:35:12 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2017-7-18 12:35
李乂(647年-714年)字尚真,(旧唐书作本名尚真。此从新唐书)赵州房子人。生于唐太宗贞观二十一年,卒于 ...

可见七言律在同时代的李乂写的比沈宋更好。七言律沈宋也没创造什么!

-------怎么金筑子将选种人改为李乂了?

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这就叫,活到老学到老! 边学习,边进步,  详情 回复 发表于 2017-7-18 18:14
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发表于 2017-7-18 18:12:04 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2017-7-18 09:20
此文当时发在网上,知味堡人和针叶林就说:近体诗是经过几百年中无数诗人的集体创造而成的。现在针叶林又改 ...

打破砂锅问到底
【诸如元兢,刘涛之流】
刘涛是谁?

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刘涛,1978年7月12日出生于江西南昌,中国内地女演员。  详情 回复 发表于 2017-7-18 18:19
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发表于 2017-7-18 18:14:38 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2017-7-18 17:35
可见七言律在同时代的李乂写的比沈宋更好。七言律沈宋也没创造什么!

-------怎么金筑子将选种人改为李 ...

这就叫,活到老学到老!
边学习,边进步,
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发表于 2017-7-18 18:19:23 | 显示全部楼层
小三羊 发表于 2017-7-18 18:12
打破砂锅问到底
【诸如元兢,刘涛之流】
刘涛是谁?


刘涛,1978年7月12日出生于江西南昌,中国内地女演员。

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三羊问金版没问针管,抢答是要扣分的!  详情 回复 发表于 2017-7-18 18:22
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针叶林 发表于 2017-7-18 18:19
刘涛,1978年7月12日出生于江西南昌,中国内地女演员。

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