诗人要注意心理卫生

针叶林

如观 发表于 2017-7-9 22:25
我所举证的都是他的诗文，有事实根据，你说我泼脏水也可以举证。

你把人们喜爱的作品也当成你的事实根据，只能说明你的观点有点怪异。

瑞丰堂

儒者参禅向佛，这个问题不大。佛教徒对于其他方面过于关注与强迫，总觉得不大对头。或许是修的护法珈蓝金刚明王？

如观

瑞丰堂 发表于 2017-7-10 00:46
儒者参禅向佛，这个问题不大。佛教徒对于其他方面过于关注与强迫，总觉得不大对头。或许是修的护法珈蓝金刚 ...

前面的话是从国家法律、法规、政策的角度讲的，而不是从信仰的角度讲的。对全体公民有普遍约束力，无论信仰与否都应遵守。

如观

林金建 发表于 2017-7-10 09:12
通观如观的观点，可以看出如观对佛教是比较虔诚的，但在佛教的认识上却出现两个不小的偏失。一是未能认识到 ...

宗教政策同民族政策一样，既然制定了就严格执行。

比如，少数民族的一些生活习俗我们是不是要尊重？

同理，佛教的基本教义，仪礼仪规也应同样受到尊重，应享受同等待遇。

现在是中华传统文化的复兴期，既然肯定了儒释道的作用就应拿出点诚意来。

不要一边喊着复兴，一边又对呵佛骂祖的现象不闻不问，自相矛盾。

十指含香

林金建 发表于 2017-7-10 09:12
通观如观的观点，可以看出如观对佛教是比较虔诚的，但在佛教的认识上却出现两个不小的偏失。一是未能认识到 ...

所谓谤佛，这种莫须有的罪名本身不会对被扣帽子的人产生实质损害，但对一个爱诗爱耳根清净的人而言，自己的诗被歪解被扭曲再被化成垃圾泼到自己身上，这种精神伤害并不轻。

如观他要是真有佛性人性，又怎会惟佛独尊。他口口声声儒释道，却不明白众生皆有各得自在的权利。他所求的是名，想满足的是一己私心。时间会证明我的结论是对的。

诗兄对他循循善诱，感人至深。我想不会有什么效果，他并非一味愚昧，还十分诡诈。这种人，不是精神病，就是偏执狂。这并非人身攻击，而是实际观感。

大眼怪

如观 发表于 2017-7-10 09:42
宗教政策同民族政策一样，既然制定了就严格执行。

比如，少数民族的一些生活习俗我们是不是要尊重？

对宗教，可以信，也可以不信。不信者自然有他的看法，为什么不能发表？这是基本的公民权利。
只要不是无中生有的造谣，言论都在宪法的保护之下。
要想不让人论，你可以去火星。

刚刚

林金建 发表于 2017-7-10 09:12
通观如观的观点，可以看出如观对佛教是比较虔诚的，但在佛教的认识上却出现两个不小的偏失。一是未能认识到 ...

批评是公民的权力与义务，为什么不可以批评佛教。说明如观根本不懂法。我偏认为佛教就是骗人的

十指含香

真佛，会直面丑恶引导众生向真正的净土。真佛，不会以成败论正邪，而会问动机。一个妖孽，也披袈裟，只是现在的人沒那么好哄了。

如观

大眼怪 发表于 2017-7-10 10:24
对宗教，可以信，也可以不信。不信者自然有他的看法，为什么不能发表？这是基本的公民权利。
只要不是无 ...

这个问题我于30,32,36楼讲的很清楚，不再重复。

我不想把已经清楚回答过的问题再反复重复。

宗教政策与民族政策一样，对全体公民具备普遍约束力。

瑞丰堂

没有发现经里有说不许白衣议僧过。倒是有说僧人不应受世俗法律约束。中世纪的基督教也有类似举措，也就是自查自纠。然而现在并不实行了。实际上，当下能够做到不把一个僧人或者佛教徒的过失，放大在整体佛门身上，已经是比较客观的做法了。

如观

瑞丰堂 发表于 2017-7-10 11:00
没有发现经里有说不许白衣议僧过。倒是有说僧人不应受世俗法律约束。中世纪的基督教也有类似举措，也就是自 ...

“白衣不议僧过”是佛陀亲说的。

你百度搜索一下“不说僧过”四个字就应该能够找到。

植杖叟

佛门，如今在大多数地方，成了敛金的新兴产业，已非清净之地，难怪人们有看法。

十指含香

如观 发表于 2017-7-10 11:15
“白衣不议僧过”是佛陀亲说的。

你百度搜索一下“不说僧过”四个字就应该能够找到。

关于不说僧过的分析
（转载）
如果有人说僧人的过错，有人就拿“不说僧过”当挡箭牌，“不说僧过”成了破戒者的护身符，还有一篇《说僧过恶，犯大重罪》风靡开来，更使人对僧过噤若寒蝉，该文称说僧过恶，就是毁谤三宝，妄造口业。
人们对不说僧过存在误解，说僧过不能等同于毁谤三宝，不说僧过是指不随便宣扬僧人的过失，这与世俗的隐恶扬善是一致的
小乘的声闻戒规定：“为大护佛法故。若向白衣说比丘罪恶，则前人于佛法中无信敬心，宁破塔坏像，不向未受具戒人说比丘过恶，若说过罪，则破法身故。（《萨婆多毗尼毗婆沙》卷第六），这里是说比丘不能对白衣说僧过恶，并没有说白衣不可以说僧的过恶，因为“僧宝”是佛法住世的表相，如果过分宣扬破戒僧人的过恶，就连累整个僧团，就会让众生对于整个佛法失去信心，断人法身慧命。不说僧过佛经里没有这种说法，有人以下面这段做为不说僧过的依据
《大乘大集地藏十轮经》卷三记载“复次大梵！若有依我而出家者，犯戒恶行，内怀腐败，如秽蜗螺，实非沙门，自称沙门；实非梵行，自称梵行；恒为种种烦恼所胜，败坏倾覆。如是苾刍虽破禁戒，行诸恶行，而为一切天、龙、人、非人等，作善知识，示导无量功德伏藏。如是苾刍虽非法器，而剃须发披服袈裟，进止威仪同诸贤圣；因见彼故，无量有情种种善根，皆得生长。又能开示无量有情善趣生天，涅盘正路。是故，依我而出家者，若持戒、若破戒，下至无戒，我尚不许转轮圣王，及余国王诸大臣等，依俗正法以鞭杖等捶拷其身，或闭牢狱，或复呵骂。……如是破戒恶行苾刍，一切白衣皆应守护，恭敬供养；我(佛)终不许诸在家者，以鞭杖等捶拷其身，或闭牢狱，或复呵骂。”
这段话的意思是如果比丘犯有过失，该受什么处分只能有由僧团决定，其它人不能随便拷打和呵骂，呵骂也不是说僧过的意思，是指不能对僧人施以语言暴力。相反，在很多时候，为护持正法，佛陀还鼓励指出僧人的过失
《涅盘经 . 长寿品》中佛言：“我涅盘后随其方面，有持戒比 丘威仪具足护持正法，见坏法者即能驱遣呵责纠治，当知是人得福无量不可称计。……若善比丘见坏法者。置不驱遣呵责举处。当知是人佛法中怨。”
《涅盘经 . 长寿品》中，佛陀还指出，破斥坏法比丘，并非持戒比丘的专利，一切僧俗四众皆应该承担这个责任。佛言：“如来今以无上正法付嘱诸王、大臣、宰相、比丘、比丘尼、优婆塞、优婆夷。是诸国王及四部众，应当劝励诸学人等令得增上戒定智慧。若有不学是三品法，懈怠破戒毁正法者，国王大臣四部之众应当苦治。”
《大般涅盘经金刚身品第五》种，佛陀指出：“善男子，我涅盘后浊恶之世国土荒乱，互相抄掠人民饥饿，尔时多有为饥饿故发心出家，如是之人名为秃人。是秃人辈见有持戒威仪具足清净比丘护持正法，驱逐令出若杀若害。……是故我今听持戒人依诸白衣持刀杖者以为伴侣，若诸国王大臣长者优婆塞等，为护法故，虽持刀杖。我说是等名为持戒，虽持刀杖不应断命。若能如是，即得名为第一持戒。”佛言：“善男子，护持正法者，不受五戒不修威仪，应持刀剑弓箭鉾槊守护持戒清净比丘。”
菩萨戒里面说：“若诸菩萨，安住菩萨净戒律仪，见诸有情，应可诃责，应可治罚，应可驱摈，怀染污心，而不诃责，或虽诃责，而不治罚，如法教诫。或虽治罚如法教诫，而不驱摈，是名有犯，有所违越，是染违犯。”
菩萨斥责乃至攻击他人，而不犯菩萨戒的情况有四种：
第一：为了摧伏邪见外道。
第二：为了维护圣教，住持正法。
第三：为了调伏对方的烦恼，如马尔巴大师之于密勒日巴尊者。
第四：为了令未对佛法生起净信者生起净信，已经生起者净信增长。
实事求是。惩前毖后，治病救人——关于“不说僧过”的检讨
释观清
有一个问题，长期以来，有意无意地被误导了，就是此处所说的“说僧过恶犯大重罪”或者说“不说僧过”。
我从戒律的角度来稍微谈谈。
1、首先，“不说僧过”是有的，比丘戒里也提到，但和一般理解完全不同！
这里的“僧”，指僧团，而非单个的“僧人”。“过”，指“过失”，不对的地方。
为什么不能说“僧团”之过失呢？
因为，单个“僧人”，要服从所属僧团的决议。即使“僧团”有过失，因为“僧团”形式尚在，所以，当僧团多数成员不接受批评时，僧团可能反而会将“说僧团过失”者摒出僧团！那么作为正义的一方倒反而受到“逞治”（原始僧团出现过这类情况，事关六群比丘僧团）。居士“说僧团过失”后，也可能会出现僧团多数成员不接受而对之行“覆钵”（不接受此居士之供养等）之情况。
所以，戒律里说“不说僧过”。律藏里提到，对此事的处理方式是：不公开的场合，针对一个一个的僧人，进行规劝。
2、僧人的过失居士能不能说？
能。不论比丘还是居士，甚至非佛教徒，都欢迎监督。（当然反对无根之诽谤。）如果像很多人所认为的“不能说僧人的过错”，那么，僧团里的举罪、问罪机制将形同虚设！
举例：某甲犯淫罪根本戒，若不允许人举罪，则某甲将永久的留于僧团中，岂非玷污清净之僧团！
另外，比丘戒律中很多条例，都是应当时居士或舆论的指出而制定的——比如安居、盗戒。如果不允许举罪，则僧人之行为将没有舆论监督，岂不成了特权阶级！
3、某些经典所说当如何通？
正统的佛教经典，我们也要遵循“四依四不依”：依义不依语、依了义不依不了义。多数情况，是指不能做无根的诽谤，警示众人。有时是指“僧团”。也有时，是指要尊重如来遗教。

大眼怪

十指含香 发表于 2017-7-10 11:48
关于不说僧过的分析
（转载）
如果有人说僧人的过错，有人就拿“不说僧过”当挡箭牌，“不说僧过”成了破 ...

我又不信，对我沒有约束力。
和尚偷吃狗肉，可以不鸟他，因为破戒但不犯法。
但如果他正在奸淫，我总不会对他说，不好意思，打挠啦，请继续吧？又或者站在一边查114，找宗教管理局投诉吧？
天大地大法最大。不管什么身份，违法必究。

十指含香

大眼怪 发表于 2017-7-10 14:38
我又不信，对我沒有约束力。
和尚偷吃狗肉，可以不鸟他，因为破戒但不犯法。
但如果他正在奸淫，我总不会 ...

释尊反对僧团内讧，但支持众生打假。

所以大眼同学的谤佛诗其实是护法诗。记得给佛祖打电话12315领奖。

如观

大眼怪 发表于 2017-7-10 14:38
我又不信，对我沒有约束力。
和尚偷吃狗肉，可以不鸟他，因为破戒但不犯法。
但如果他正在奸淫，我总不会 ...

不议僧过为佛陀亲说，是原则，目的是为防止一些人借此机会恶意损坏僧宝形象。

如观在此只作常识性解答。佛教对宣法资格也有详细规定，此为诗坛，不宜展开详说。诗友们有兴趣，可以参阅相关资料。

此帖暂时锁帖。

瑞丰堂

补充一下，李白是道家弟子，被称为谪仙人，不符合儒家或者佛家思想是很正常的。