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谈诗不要讲大道理,说每个词是怎么改的。

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发表于 2017-5-31 08:54:21 | 显示全部楼层 |阅读模式
谈诗不要讲大道理,说每个词是怎么改的。
喜欢讲大道理的人基本不会作诗,或者写不了好诗,试举几个例子:
1. 欲做事先做人,这倒是当今教育宗旨。------  不着边际。
2. 政治大国的环境(中国从来就是个政治大国),首先就是表明立场。
3. OK,有要陶冶情操的,有要修身养性的,气要正——写东西要有正气。
4.诗要佳作。不拘一格降人才、不拘一格出佳作。
说这个都是没用,一个诗人有没有高大的情怀,不是谈诗词理论谈出来的。
诗是一个词一个词的写出来的,修改都有一个过程,根据我的这首的修改过程讲讲其中的道理吧。
1.系情柔,改成系绳柔,好多了,情是概念化的,绳才是具体的,真实画面出来就行,是什么情,读者自己会体会。
2.楚辞改为离骚,因为前面的古和楚相连,读起来拗口,都压U韵,有挤韵之说。
3.人凝眸改为狂凝眸,人是虚字,没意义,枉凝眉有先例,改成枉凝眸当然可以。
4.问津改为听潮,因为津和后面的渡字意思重复,退潮还是涨潮?原诗有野渡无人舟自横,但这句是衬托,后句龙舟才是重点,不宜喧宾夺主,改为听潮更自然一些。
5.时当,有人说不解,词典上有,应当对何必,但应字太俗,故改成时字。
6.赛龙舟,赛字太俗,立字和划水的姿态不符,改为上字。
7.瑶池改为瑶台,李白有会当瑶台月下逢,更有诗意。
8.芳草改为兰草,更贴近屈原的形象。
9.高奏,改为吟唱,原来太老干体味,改为低调一点。
诗人节抒怀
飘香米粽系绳柔,千古离骚枉凝眸。
何必听潮横野渡,时当击水上龙舟。
瑶台自适空中乐,兰草壮怀天下忧。
莫我知兮前路远,九歌吟唱数风流。
     未改前
飘香米粽系情柔,千古楚辞人凝眸。
何必问津横野渡,时当击水立龙舟。
瑶池自适空中乐,芳草壮怀天下忧。
莫我知兮前路远,九歌高奏数风流。

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发表于 2017-5-31 09:22:12 来自手机 | 显示全部楼层
1可不改。倒是觉得米粽改成粽米好些。3可不改,45的版本有些差异。体现版我觉得也可以不改。8,9都可以不改。
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发表于 2017-5-31 09:49:58 来自手机 | 显示全部楼层
老北诗写得好,若能这样谈谈写诗心得,则是重大自我突破,胜过李杜。
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 楼主| 发表于 2017-5-31 10:04:57 | 显示全部楼层
瑞丰堂 发表于 2017-5-31 09:22
1可不改。倒是觉得米粽改成粽米好些。3可不改,45的版本有些差异。体现版我觉得也可以不改。8,9都可以不改 ...

有细微的区别。
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发表于 2017-5-31 10:38:35 | 显示全部楼层
飘香米粽系绳柔,//
岂有粽子不系绳者?系绳废话也。
米粽系绳捆得死死的,故柔字不确。
原句系情柔大好,以米综牵系怀古之柔情。柔作幽似更好。
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发表于 2017-5-31 10:43:57 | 显示全部楼层
千古离骚枉凝眸。//
离骚白读了!莫若“入醉眸”端午旧俗可是要饮酒驱邪的。
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发表于 2017-5-31 10:44:42 | 显示全部楼层
击水上龙舟//
击水何解?
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发表于 2017-5-31 10:51:15 | 显示全部楼层
时当//
时当入诗少,解为此时应当,与何必对仗欠工
莫若“会当”。《漢語大詞典》:会当(會當) 拼音:huì dāng
该当;当须。 含有将然的语气。
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发表于 2017-5-31 10:56:00 | 显示全部楼层
瑶台自适空中乐,兰草壮怀天下忧。//
瑶,形容词也,与兰对不工,不如芳好。

《漢語大詞典》:芳草  拼音:fāng cǎo
(2).比喻忠贞或贤德之人。《楚辞·离骚》:“何昔日之芳草兮,今直为此萧艾也。” 王逸 注:“以言往日明智之士,今皆佯愚,狂惑不顾。” 宋 刘攽 《泰州玩芳亭记》:“《楚辞》曰:‘惜吾不及古之人兮,吾谁与玩此芳草?’自诗人比兴,皆以芳草嘉卉为君子美德。”
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发表于 2017-5-31 11:03:32 | 显示全部楼层
 
一提芳草(美人)人们自然会联想到屈子,改兰反正点金成铁。

芳草
早在《诗经》中,香草就已经作为美的事物的借代,如《诗经·陈风·泽陂》中“彼泽之陂,有蒲与荷。有美一人,伤如之何。寤寐无为,涕泗滂沱。”这里以芳香植物蒲、荷比喻美人,表达一种无尽的相思。这种借代手法的真正生发和大量运用始自屈原。屈原集南北文化之精粹,融合了香草在南北文化中不同的美学意蕴,并将其人格化,赋以形式美和内在美的美学意蕴。香草的审美价值在《离骚》、《九歌》、《九章》中发展到了极致。“制芰荷以为衣兮,集芙蓉以为裳”,“既替余以蕙攘兮,又申之以揽茞”,“佩缤纷繁饰兮,芳菲菲其弥彰”。芰荷为衣,芙蓉为裳,蕙兰为佩,香茞为饰,这是形式美;“朝饮木兰之坠露兮,夕餐秋菊之落英”,“朝搴阰为之木兰兮,夕揽洲之宿莽”,诗人以木兰、秋菊、宿莽傲霜雪的风骨和顽强的生命力陶冶情操,不断完善自我;用香草的缤纷、艳丽、芳香荡涤心灵,醇化品格,提升人性,从而实现服饰美与心灵美的融会贯通,外在美内性化,形式美与内性美珠联璧合,达到完美的和谐统一,可谓“文质彬彬,然后君子”。
              屈原以后,芳草成了士大夫高洁品格、不屈精神的代称,才华出众又不被理解、壮志难伸的借喻:
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发表于 2017-5-31 11:06:45 | 显示全部楼层
莫我知兮前路远,九歌吟唱数风流。//
数风流主席语也,他人用之,未免装大,莫若“竞”。
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 楼主| 发表于 2017-5-31 11:23:35 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2017-5-31 11:06
莫我知兮前路远,九歌吟唱数风流。//
数风流主席语也,他人用之,未免装大,莫若“竞”。 ...

说明你对诗的理解只在理性阶段,没入形象思维的门,文学常识就是塑造典型形象,不是数理分析。
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发表于 2017-5-31 11:25:52 | 显示全部楼层
何必听潮横野渡,时当击水上龙舟。//
上下句对而不联
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发表于 2017-5-31 11:30:51 | 显示全部楼层
飘香米粽系情幽,千古离骚入醉眸。
何必立津观竞渡,会当击楫上飞舟。
瑶池自适空中乐,芳草犹怀天下忧。
莫我知兮前路远,九歌一奏慕风流。
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发表于 2017-5-31 11:31:51 | 显示全部楼层
何必立津观竞渡,会当击楫上飞舟。//
流水对哟!
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 楼主| 发表于 2017-5-31 11:47:05 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2017-5-31 11:31
何必立津观竞渡,会当击楫上飞舟。//
流水对哟!

自信人生二百年,会当击水三千里。击水更符合划龙舟的情形,会改为时是不至于与原句重合太多,野渡无人舟自横,与龙舟竞渡,场面对比,前者为何必的否定。估计你不是正规中文系毕业的,半路出家研究古典,对文学基础知识不理解。文学贵在含蓄曲折,醉眸,不直说更好,情幽,什么样子?太抽象,不是诗家语。
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发表于 2017-5-31 12:17:27 | 显示全部楼层
《漢語大詞典》:击水(擊水) 拼音:jī shuǐ
(1).拍水。 语本《庄子·逍遥游》:“《齐谐》者,志怪者也,《谐》之言曰:‘鹏之徙於南冥也,水击三千里,摶扶摇而上者九万里。 ’” 陆德明 释文引 崔譔 曰:“水击,将飞举翼,击水踉蹌也。 ” 明 高启 《吴越纪游·登海昌城楼望海》诗:“有地不可居,澒洞风尘黑。 安得击水游,图南附鹏翼。 ”
(2).指游泳。 毛泽东 《沁园春·长沙》词:“曾记否? 到中流击水,浪遏飞舟。 ”

击水一作拍水解,不似竞渡
击水的权威解辟释为游泳。自信人生二百年,会当击水三千里。此亦传为主席少年诗之断句。主席正是以此诗解释击水为游泳。若击水为划船,豈有浪遏飞舟之理?
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发表于 2017-5-31 12:25:45 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2017-5-31 11:31
何必立津观竞渡,会当击楫上飞舟。//
流水对哟!

估计你不但不会写,连讲也是半瓶水。该联对而不联,犯联之大忌。即东扯葫芦西扯叶。
龙舟竞渡,何等壮观,却去扯什么野渡舟横!场面对比见落花人独立,微雨燕双飞是也。
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发表于 2017-5-31 12:41:53 | 显示全部楼层
北戴河 发表于 2017-5-31 11:47
自信人生二百年,会当击水三千里。击水更符合划龙舟的情形,会改为时是不至于与原句重合太多,野渡无人舟 ...

早就料到你跟不懂诗的一伙将击水当成划船!提出何解是要你多想,莫瞎说,谁知一愚至此!?
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发表于 2017-5-31 12:55:03 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2017-5-31 12:41
早就料到你跟不懂诗的一伙将击水当成划船!提出何解是要你多想,莫瞎说,谁知一愚至此!? ...

看该帖前几点,就有感觉,他是故意来找批的。遥握,
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发表于 2017-5-31 18:36:29 | 显示全部楼层
北戴河 发表于 2017-5-31 11:47
自信人生二百年,会当击水三千里。击水更符合划龙舟的情形,会改为时是不至于与原句重合太多,野渡无人舟 ...

哟,失敬!!原来是康震同门师弟
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发表于 2017-5-31 18:38:28 | 显示全部楼层
北戴河 发表于 2017-5-31 11:47
自信人生二百年,会当击水三千里。击水更符合划龙舟的情形,会改为时是不至于与原句重合太多,野渡无人舟 ...

次韵元要陪仓使张园(宋·韩淲)
七言律诗 押尤韵显示自动注释
春闲有客伴遨头,应喜园亭处处幽。晴日暖风花影外,清歌妙舞酒船浮。
牢笼好景开诗胆,爱惜流光入醉眸。珍重苏门两君子,至今人物尚同游。

秋兴次毕宗仁韵(明·江源)
七言律诗 押尤韵显示自动注释
平生不解赋悲秋,万古乾坤入醉眸。满腹诗书糟粕子,百年身世土馒头。
青山泉石元无恙,白发功名便合休。却忆故园新隐处,绕篱菘菲长春柔。
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发表于 2017-5-31 18:42:03 | 显示全部楼层
文学贵在含蓄曲折,//飘香米粽系绳柔//此等句何尝含蓄曲折,全无诗味!!
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发表于 2017-5-31 19:06:18 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2017-5-31 18:42
文学贵在含蓄曲折,//飘香米粽系绳柔//此等句何尝含蓄曲折,全无诗味!!

潭版就让他些吧。他是自我感觉很好的。何必多费口舌呢。遥握。
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林金建 发表于 2017-5-31 19:05
犹与忧同音,并非最佳字眼。

然也,原改为竞字,后又改第三句为竞渡,为避重也。可改为长怀
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发表于 2017-5-31 19:12:37 | 显示全部楼层
林金建 发表于 2017-5-31 19:04
瑶台是专用名词,可用。

个见不如瑶池
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林金建 发表于 2017-5-31 19:04
瑶台是专用名词,可用。

然对兰草则比芳草逊色远矣。
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空字重,且与狂人口吻不一,(他是壮怀呵!)改长怀或好。
《漢語大詞典》:长怀(長懷) 拼音:cháng huái
(1).遐想,悠思。 汉 刘向 《九叹·远逝》:“情慨慨而长怀兮,信上皇而质正。 ” 三国 魏 嵇康 《秀才答》诗之四:“感寤长怀,能不永思。 ” 南朝 梁 江淹 《恨赋》:“齎志没地,长怀无已。 ”
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本帖最后由 不我告犹 于 2017-5-31 21:32 编辑

飘香一词没甚意义,可换,米粽不如角粽,绿粽等。击水不如击棹,立龙舟不如逐龙舟。另:瑶池与瑶台有何区别?
恕我浅溥。没看懂整首诗的意思,一联一联地解释就看懂了。
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米粽本也是废话,不是米是什么呢?俗透且非诗家语。古有筒粽,以竹筒包装,后有人借屈子托梦,人们便以“菰叶裹黍”,做成“角黍”,故称角黍最切典。见:
这里有一段有趣的传说。公元前340年,爱国诗人、楚国大夫屈原,面临亡国之痛,于五月五日,悲愤地怀抱大石投汩罗江,为了不使鱼虾损伤他的躯体,人们纷纷用竹筒装米投入江中。以后,为了表示对屈原的崇敬和怀念,每到这一天,人们便用竹筒装米,投江祭奠,这就是我国最早的粽子——“筒粽”的由来。
  为什么后来又用艾叶或苇叶、荷叶包粽子呢?《初学记》中有这样的记载:汉代建武年间,长沙人晚间梦见一人,自称是三闾大夫(屈原的官名),对他说:“你们祭祀的东西,都被江中的蛟龙偷去了,以后可用艾叶包住,将五色丝线捆好,蛟龙最怕这两样东西。”于是,人们便以“菰叶裹黍”,做成“角黍”,世代相传,并逐渐发展成为我国的端午节食品。
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