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大唐是二五律吗

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发表于 2017-5-30 11:52:06 来自手机 | 显示全部楼层 |阅读模式
三羊认为唐代近体诗律不是人们通常认为的平仄二元,二四六分明的格律,因为唐代不见有这样的论述,他用康熙字典研究了几年,又受何伟棠永明体二五律影响,认为近体诗律也是讲二五调四声的,并自我解释说近体是近似永明体的意思,下面转一篇台湾许清云文章,用诗例统计来说明四声八病在初唐已不遵守,更不用说整个唐代了。《文镜秘府论》中五七言尖头律(即近体诗)与齐梁体并列记载,说明二者诗体是不同的。

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发表于 2017-5-30 11:53:20 | 显示全部楼层
许清云的文章,三羊读过!
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 楼主| 发表于 2017-5-30 11:55:27 | 显示全部楼层
总结前述四家意见。平头诗者,五言诗上句第一字与下句第一字,同平声不
為病,同上去入声一字即病。若上句第二字与下句第二字同声,无问平上去入,皆是巨病。上尾诗者,五言诗中,除连韵者外,第五字不得与第十字同声,犯者
為巨病。蜂腰诗者,五言诗一句之中,第二字不得与第五字同声;同去上入皆是
病,平声非病。鹤膝诗者,五言诗第五字不得与第十五字同声。大韵诗者,五言
诗若以「新」為韵,上九字中,更不得安「人」、「津」、「邻」等字,既同其类,
名犯大韵。小韵诗者,除韵以外,而有迭相犯者,名犯小韵。傍纽诗者,一韵之
内,有隔字双声。正纽诗者,一韵之内,有一字四声分為两处。依唐人论点,「平
头」、「上尾」、「蜂腰」、「鹤膝」等四病应该避免,「大韵」、「小韵」、「傍纽」、「正
纽」等四病,能避免固佳,不避亦无妨。因此本文仅以「平头」、「上尾」、「蜂腰」、
「鹤膝」四病来检验唐初五言八句诗歌。其情形列表如下:

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好材料。文镜秘府论看过,但许清云文章,倒是没有看过。问好你。遥握。  详情 回复 发表于 2017-5-30 23:23
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 楼主| 发表于 2017-5-30 11:57:50 | 显示全部楼层
诗人姓名 生卒年代 採样数 平头 上尾 蜂腰 鹤膝
虞 世 南 558-638 8首8首 0首8首 2首
李 百 药 565-648 11首 5首0首 4首7首
陈 子 良 575-632 6首3首 0首6首 2首
王 绩 585-644 7首0首 0首7首 0首
许 敬 宗 590-672 7首4首 0首0首 4首
李 世 民 599-649 37首 20首 0首8首 8首
张 文 琮 高宗时人 5首2首 0首2首 1首
董 思 恭 高宗时人 12首 5首0首 5首5首
上 官 仪 608-664 6首3首 0首2首 1首
卢 照 邻 637-689 33首 9首0首 16首
13首
骆 宾 王 640-684 63首 20首 0首18首22首
杜 审 言 645-708 28首 1首0首 11首 9首
李 嶠 646-715 160首 6首0首 74首 64首
苏 味 道 648-705 9首2首 0首3首 3首
王 勃 649-676 30首 4首0首 6首11首
杨 炯 650-695 14首 0首0首 6首3首
刘 希 夷 651-678 5首0首 0首1首 2首
崔 融 653-706 8首2首 0首4首 4首
宋 之 问 656-713 89首 12首 0首30首35首
沉 佺 期 656-715 69首 3首0首 26首 28首
陈 子 昂 659-700 31首 7首0首 13首
16首
李 适 663-711 7首0首 0首4首 5首
上官婉儿 664-710 9首3首 0首4首 5首
郑 愔?-710 15首 2首0首 3首3首
崔 湜 671-713 16首 0首0首 6首9首
刘 宪?-711 10首 1首0首 3首6首
徐 彦 伯 ?-714 9首2首 0首2首 2首
张 九 龄 678-740 84首 3首0首 29首 35首

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【1】  卷36_6 「中妇织流黄」虞世南1 寒闺织素锦,含怨敛双蛾。综新交缕涩,经脆断丝多。 衣香逐举袖,钏动应鸣梭。还恐裁缝罢,无信达交河。 平平仄仄上?平通仄平平?仄平平仄入?通仄仄平平? 通平仄仄去?仄  详情 回复 发表于 2017-5-31 17:24
整理了一下这个帖子:  详情 回复 发表于 2017-5-31 16:16
许清云  详情 回复 发表于 2017-5-30 21:44
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 楼主| 发表于 2017-5-30 12:00:26 来自手机 | 显示全部楼层
从上表清楚可知,「平头」诗病唐初诗人犹不能免,如精工声律之宋之问,採样
89首仍有 12首犯平头;但此现象至盛唐张九龄就减少许多。「上尾」诗病唐初
诗人完全能避免;「此上尾,齐、梁以前,时有犯者。齐、梁以来,无有犯者。
此為巨病。若犯者,文人以為未涉文途者也。」足证元兢之言不诬。「蜂腰」、「鹤
膝」两病总体看来犯者不少,可知当时诗人未能完全能避免。
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发表于 2017-5-30 12:16:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 针叶林 于 2017-5-30 12:20 编辑

按照沈约的蜂腰论是五言诗二五二字不能同声,包括平声,这显然否定了平平仄仄平句型的合理性。元兢看出这一点,改为同平非病,但难以免除仄仄平平仄句型二五位同上去入的可能。可见蜂腰病是与律诗的基本句型相冲突的。鹤膝,由于是句子与句子之间的关系,比较容易避免,而蜂腰是句内词汇之间的关系,一句话的意思确定后避免较难。排除平声后二五仄声句本身很少。三羊将这一声病定为大唐声律,毫无代表性,匪夷所思。
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发表于 2017-5-30 12:31:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 针叶林 于 2017-5-30 12:34 编辑

另外若从“上尾”概念推及“一句内之上尾”的蜂腰,则元兢说“平声非病”也有问题。上尾是包括平声句尾的。比如“西北有高楼,上与浮云齐”如此之类,是其病也。那么一句内二五字若同平(如‘闻君爱我甘”,君和甘同平但不押韵)不也是句内上尾了吗?可见只排除平声保留仄声(上去入)不同声是同一问题两个标准,不一视同仁的。羊据此制定大唐律毫无根据。

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这就是你的错误所在啦!  详情 回复 发表于 2017-5-30 13:18
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发表于 2017-5-30 13:18:05 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2017-5-30 12:31
另外若从“上尾”概念推及“一句内之上尾”的蜂腰,则元兢说“平声非病”也有问题。上尾是包括平声句尾的。 ...

这就是你的错误所在啦!

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那你来解释一下为什么“平声非病”?  详情 回复 发表于 2017-5-30 13:21
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发表于 2017-5-30 13:21:40 | 显示全部楼层
小三羊 发表于 2017-5-30 13:18
这就是你的错误所在啦!

那你来解释一下为什么“平声非病”?

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【1】 平头诗者,五言诗第一字不得与第六字同声,第二字不得与第七字同声。同声者,不得同平上去入四声,犯者名为犯平头。平头诗曰:“芳时淑气清,提壶台上倾。”(如此之类,是其病也。)又诗曰:“山方翻类矩,波  详情 回复 发表于 2017-5-31 08:18
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发表于 2017-5-30 21:44:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 小三羊 于 2017-5-30 21:46 编辑
图书府吏 发表于 2017-5-30 11:57
诗人姓名 生卒年代 採样数 平头 上尾 蜂腰 鹤膝
虞 世 南 558-638      8首    8首  0首  8首  2首
李 百 药 565-648     11首    5首  0首  4首  7首
陈 子 良 575-632      6首    3首  0首  6首  2首
王    绩 585-644       7首    0首  0首  7首   0首
王绩【7首】犯蜂腰,不知何意?
1
卷37_14 【野望】 王绩
东皋薄暮望,徙倚欲何依。树树皆秋色,山山唯落晖。
牧人驱犊返,猎马带禽归。相顾无相识,长歌怀采薇。

平平仄仄仄?仄仄仄平平?仄去平平入?平平平仄平?
仄平平仄仄?仄仄仄平平?平去平平入?平平平仄平?


2
卷37_15 【赠程处士】 王绩=======================折腰律诗!
百年长扰扰,万事悉悠悠。日光随意落,河水任情流。
礼乐囚姬旦,诗书缚孔丘。不如高枕枕,时取醉消愁。

仄平平仄仄?仄仄仄平平?仄平平仄仄?平仄仄平平?
仄入平平去?平平仄仄平?仄平平仄仄?平仄仄平平?


3
卷37_16 【九月九日赠崔使君善为】 王绩
野人迷节候,端坐隔尘埃。忽见黄花吐,方知素节回。
映岩千段发,临浦万株开。香气徒盈把,无人送酒来。

仄平平仄仄?平仄仄平平?仄去平平上?平平仄仄平?
仄平平仄仄?平仄仄平平?平去平平上?平平仄仄平?


4
卷37_17 【独坐】 王绩=============================折腰律诗!
问君樽酒外,独坐更何须。有客谈名理,无人索地租。
三男婚令族,五女嫁贤夫。百年随分了,未羡陟方壶。

仄平平仄仄?仄仄仄平平?仄入平平上?平平仄仄平?
仄平平仄仄?仄仄仄平平?仄平平仄仄?仄仄仄平平?


5
卷37_37 【益州城西张超亭观妓】 王绩
落日明歌席,行云逐舞人。江南飞暮雨,梁上下轻尘。
冶服看疑画,妆台望似春。高车勿遽返,长袖欲相亲。

仄去平平入?平平仄仄平?平平平仄仄?平仄仄平平?
仄入平平去?平平仄仄平?平平仄仄仄?平仄仄平平?


6
卷37_38 【咏妓】 王绩=============================折腰律诗!
妖姬饰靓妆,窈窕出兰房。日照当轩影,风吹满路香。
早时歌扇薄,今日舞衫长。不应令曲误,持此试周郎。

平平仄仄平?仄仄仄平平?仄去平平上?平平仄仄平?
仄平平仄仄?平仄仄平平?仄平平仄仄?平仄仄平平?


7
卷37_39 【辛司法宅观妓】 王绩=======================折腰律诗!
南国佳人至,北堂罗荐开。长裙随凤管,促柱送鸾杯。
云光身后荡,雪态掌中回。到愁金谷晚,不怪玉山颓。

平入平平去?仄平平仄平?平平平仄仄?仄仄仄平平?
平平平仄仄?仄仄仄平平?仄平平仄仄?仄仄仄平平?


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发表于 2017-5-30 23:23:51 | 显示全部楼层
图书府吏 发表于 2017-5-30 11:55
总结前述四家意见。平头诗者,五言诗上句第一字与下句第一字,同平声不
為病,同上去入声一字即病。若上句 ...

好材料。文镜秘府论看过,但许清云文章,倒是没有看过。问好你。遥握。
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针叶林 发表于 2017-5-30 13:21
那你来解释一下为什么“平声非病”?

【1】
平头诗者,五言诗第一字不得与第六字同声,第二字不得与第七字同声。同声者,不得同平上去入四声,犯者名为犯平头。平头诗曰:“芳时淑气清,提壶台上倾。”(如此之类,是其病也。)又诗曰:“山方翻类矩,波圆更若规,树表看猿挂,林侧望熊驰。”又诗曰:“朝云晦初景,丹池晚飞雪,飘枝聚还散,吹杨凝且灭。”
  或曰:此平头如是,近代成例,然未精也。欲知之者,上句第一字与下句第一字,同平声不为病;同上去入声一字即病。若上句第二字与下句第二字同声,无问平上去入,皆是巨病。此而或犯,末曰知音。今代文人李安平、上官仪,皆所不能免也。


【2】
蜂腰诗者,五言诗一句之中,第二字不得与第五字同声。言两头粗,中央细,似蜂腰也。诗曰:“青轩明月时,紫殿秋风日,瞳陇引夕照,晻暧映容质。”又曰:“闻君爱我甘,窃独自雕饰,”又曰:“徐步金门出,言寻上苑春。”

  或曰:“君”与“甘”非为病;“独”与“饰”是病。所以然者,如第二字与第五字同去上入,皆是病,平声非病也。此病轻于上尾,鹤膝,均于平头,重于四病,清都,师皆避之。已下,四病,但须知之,不必须避。


【3】
龃龉病者,一句之内,除第一字及第五字,其中三字,有二字相连,同上去入是。(若犯上声,其病重于鹤膝,此例文人以为秘密,莫肯传授。上官仪云:“犯上声是斩刑,去入亦绞刑。”)如曹子建诗云:“公子敬爱客。”“敬”与“爱”是,其中三字,其二字相连,同去声是也。元兢曰:“平声不成病,上去入是重病,文人悟之者少,故此病无其名。兢案《文赋》云:‘或龃龉而不安。’因以此病名为龃龉之病焉。”

【4】
护腰者,腰,谓五字之中第三字也;护者,上句之腰不宜与下句之腰同声。然同去上入则不可用,平声无妨也。

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平声享有豁免权。  详情 回复 发表于 2017-5-31 08:28
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小三羊 发表于 2017-5-31 08:18
【1】
平头诗者,五言诗第一字不得与第六字同声,第二字不得与第七字同声。同声者,不得同平上去入四声, ...

平声享有豁免权。

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平声享有豁免权,豁免权只可用于上而下三节奏〇〇——〇〇〇的句子中,其他节奏的句子,如下三类,古人没有【同平不是病】的说法! 〇⊙——〇⊙。 或:〇⊙——〇⊙——〇⊙ 〇〇⊙——〇⊙。 或:〇〇⊙—  详情 回复 发表于 2017-5-31 08:49
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平声享有豁免权,豁免权只可用于上而下三节奏〇〇——〇〇〇的句子中,其他节奏的句子,如下三类,古人没有【同平不是病】的说法!
〇⊙——〇⊙。      或:〇⊙——〇⊙——〇⊙
〇〇⊙——〇⊙。   或:〇〇⊙——〇⊙——〇⊙
〇〇⊙——〇〇⊙。
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本帖最后由 针叶林 于 2017-5-31 16:18 编辑
图书府吏 发表于 2017-5-30 11:57
诗人姓名 生卒年代 採样数 平头 上尾 蜂腰 鹤膝
虞 世 南 558-638 8首8首 0首8首 2首
李 百 药 565-648 11 ...

整理了一下这个帖子:
(台湾·许清云)总结前述四家意见。
平头诗者,五言诗上句第一字与下句第一字,同平声不病,同上去入声一字即病。若上句第二字与下句第二字同声,无问平上去入皆是巨病。
上尾诗者,五言诗中,除连韵者外,第五字不得与第十字同声,犯者巨病。
蜂腰诗者五言诗一句之中第二字不得与第五字同声;同去上入皆是病,平声非病。
鹤膝诗者,五言诗第五字不得与第十五字同声。
大韵诗者,五言诗若以「新」韵,上九字中,更不得安「人」、「津」、「邻」等字,既同其类,名犯大韵。小韵诗者,除韵以外,而有迭相犯者,名犯小韵。
傍纽诗者,一韵之内,有隔字双声。正纽诗者,一韵之内,有一字四声分两处。
依唐人论点,「平头」、「上尾」、「蜂腰」、「鹤膝」等四病应该避免,「大韵」、「小韵」、「傍纽」、「正纽」等四病,能避免固佳,不避亦无妨。因此本文仅以「平头」、「上尾」、「蜂腰」、「鹤膝」四病来检验唐初五言八句诗歌。其情形列表如下:
诗人姓名     生卒年代     样数     平头     上尾     蜂腰     鹤膝
虞 世 南     558-638       8首       8首     0首     8首     2首
李 百 药     565-648      11首       5首     0首     4首     7首
陈 子 良     575-632       6首       3首     0首     6首     2首
王 绩        585-644       7首       0首     0首     7首     0首
许 敬 宗     590-672       7首       4首     0首     0首     4首
李 世 民     599-649      37首      20首     0首     8首     8首
张 文 琮     高宗时人      5首       2首     0首     2首     1首
董 思 恭     高宗时人     12首       5首     0首     5首     5首
上 官 仪     608-664       6首       3首     0首     2首     1首
卢 照 邻     637-689      33首       9首     0首    16首    13
骆 宾 王     640-684      63首      20首     0首    18首    22首
杜 审 言     645-708      28首       1首     0首    11首     9首
李 嶠        646-715     160首       6首     0首    74首    64首
苏 味 道     648-705       9首       2首     0首     3首     3首
王 勃        649-676      30首       4首     0首     6首    11首
杨 炯        650-695      14首       0首     0首     6首     3首
刘 希 夷     651-678       5首       0首     0首     1首     2首
崔 融        653-706       8首       2首     0首     4首     4首
宋 之 问     656-713      89首      12首     0首    30首    35首
沉 佺 期     656-715      69首       3首     0首    26首    28首
陈 子 昂     659-700      31首       7首     0首    13首    16
李 适        663-711       7首       0首     0首     4首     5首
上官婉儿     664-710       9首       3首     0首     4首     5首
郑 愔         ? 710      15首       2首     0首     3首     3首
崔 湜        671-713      16首       0首     0首     6首     9首
刘 宪          ?-711     10首       1首     0首     3首     6首
徐 彦 伯       ?-714      9首       2首     0首     2首     2首
张 九 龄      678-740     84首       3首     0首    29首    35首
合计                     788 首     127首     0首   301首   340首
                                                     (16%)    (0%) (38%(43%)
从上表清楚可知,「平头」诗病唐初诗人犹不能免,如精工声律之宋之问,
89首仍有 12首犯平头;但此现象至盛唐张九龄就减少许多。「上尾」诗病唐初

诗人完全能避免;「此上尾,齐、梁以前,时有犯者。齐、梁以来,无有犯者。
此為巨病。若犯者,文人以為未涉文途者也。」足证元兢之言不诬。「蜂腰」、「鹤
膝」两病总体看来犯者不少,可知当时诗人未能完全能避免。

点评

不知台湾这位学者“采样”的标准,若犯平头诗,应该是“失对”,一般不会是律诗。特别是沈宋之时和其后盛唐诗人的近体诗,不应该犯失对(平头)。 犯上尾为0,说明皆遵诗律出对句不同声(连韵非病)。 蜂腰鹤膝犯率  详情 回复 发表于 2017-5-31 16:26
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发表于 2017-5-31 16:26:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 针叶林 于 2017-5-31 16:34 编辑
针叶林 发表于 2017-5-31 16:16
整理了一下这个帖子:(台湾·许清云)总结前述四家意见。
平头诗者,五言诗上句第一字与下句第一字,同平 ...

不知台湾这位学者“采样”的标准,若犯平头诗,应该是“失对”,一般不会是律诗。特别是沈宋之时和其后盛唐诗人的近体诗,不应该犯失对(平头)。
犯上尾为0,说明皆遵诗律出对句不同声(连韵非病)。
蜂腰鹤膝犯率之高是预料之中的:该2病与标准律句格式相冲突 (蜂腰与仄仄平平仄,平平仄仄平,鹤膝与单数不入韵句皆仄)。也说明此时诗人根本就没考虑此2病犯,有多半诗未犯只是符合自由选择仄韵的几率。

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初唐五言八句诗还不完全合律。  详情 回复 发表于 2017-5-31 17:05
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 楼主| 发表于 2017-5-31 17:05:22 来自手机 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2017-5-31 16:26
不知台湾这位学者“采样”的标准,若犯平头诗,应该是“失对”,一般不会是律诗。特别是沈宋之时和其后盛 ...

初唐五言八句诗还不完全合律。
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发表于 2017-5-31 17:24:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 小三羊 于 2017-5-31 17:30 编辑
图书府吏 发表于 2017-5-30 11:57
诗人姓名 生卒年代 採样数 平头 上尾 蜂腰 鹤膝
虞 世 南  558-638       8首  8首  0首   8首   2首
李 百 药 565-648 11 ...

虞 世 南  558-638       8首  8首  0首   8首   2首】,也不准确!
三羊考证:虞世南 9首。不犯上尾、不犯蜂腰、不犯鹤膝,只有1处犯平头!

【1】  卷36_6 「中妇织流黄」虞世南1
寒闺织素锦,含怨敛双蛾。综新交缕涩,经脆断丝多。
衣香逐举袖,钏动应鸣梭。还恐裁缝罢,无信达交河。

平平仄仄上?平通仄平平?仄平平仄入?通仄仄平平?
通平仄仄去?仄仄通平平?平去平平上?平平仄平平?


【2】  卷36_12 「奉和咏日午」虞世南2
高天净秋色,长汉转曦车。玉树阴初正,桐圭影未斜。
翠盖飞圆彩,明镜发轻花。再中良表瑞,共仰璧晖赊。

平平仄平入?平仄仄平平?仄去平平去?平平仄仄平?
仄去平平上?平去仄平平?仄平平仄去?仄仄仄平平?
【高天净秋色,平平仄平仄】
【玉树阴初正,仄去平平去】
【仄去平平上?平去仄平平?】=====================犯平头!

【3】  卷36_13 「发营逢雨应诏」虞世南3
豫游欣胜地,皇泽乃先天。油云阴御道,膏雨润公田。
陇麦沾逾翠,山花湿更然。稼穑良所重,方复悦丰年。

仄平平通去?平仄仄通平?通平平仄上?通仄仄平平?
仄入通平去?平平仄通平?仄入平仄上?平去仄平平?


【4】  卷36_14 「赋得临池竹应制」虞世南4
葱翠梢云质,垂彩映清池。波泛含风影,流摇防露枝。
龙鳞漾〇谷,凤翅拂涟漪。欲识凌冬性,唯有岁寒知。

平去平平入?平上仄平平?平去平平上?平平通仄平?
平平仄?入?仄仄仄平平?仄入平平去?仄上仄平平?
【欲识凌冬性,唯有岁寒知。仄入平平去?仄上仄平平】合四声、不合平仄律!

【5】  卷36_15 「侍宴应诏赋韵得前字」虞世南5
芬芳禁林晚,容与桂丹前。横空一鸟度,照水百花然。
绿野明斜日,青山澹晚烟。滥陪终宴赏,握管类窥天。

平平仄平上?平仄仄平平?平平仄仄去?仄仄仄平平?
仄上平平入?平平仄仄平?仄平平仄上?仄仄仄平平?


【6】  卷36_16 「侍宴归雁堂」虞世南6
歌堂面渌水,舞馆接金塘。竹开霜后翠,梅动雪前香。
凫归初命侣,雁起欲分行。刷羽同栖集,怀恩愧稻粱。

平平仄仄上?仄仄仄平平?仄平平仄去?平仄仄平平?
平平平仄上?仄仄仄平平?仄上平平入?平平仄仄平?


【7】  卷36_17 「凌晨早朝」虞世南7
万瓦宵光曙,重檐夕雾收。玉花停夜烛,金壶送晓筹。
日晖青琐殿,霞生结绮楼。重门应启路,通籍引王侯。

仄上平平去?平平仄仄平?仄平平仄入?平去仄仄平?
仄平平仄去?平去仄仄平?平平仄仄入?平仄仄平平?
【金壶送晓筹。平去仄仄平】


【8】  卷36_29 「奉和献岁宴宫臣」虞世南8
履端初起节,长苑命高筵。肆夏喧金奏,重润响朱弦。
春光催柳色,日彩泛槐烟。微臣同滥吹,谬得仰钧天。

仄平平仄入?平仄仄平平?仄仄平平去?通仄仄平平?
平平平仄入?仄仄仄平平?平平平仄去?仄仄仄平平?


【9】  卷36_30 「奉和出颍至淮应令」虞世南9
良晨喜利涉,解缆入淮浔。寒流泛鹢首,霜吹响哀吟。
潜鳞波里跃,水鸟浪前沈。邗沟非复远,怅望悦宸襟。

平平平仄入?仄仄仄平平?平平仄仄上?平仄仄平平?
平平平仄入?仄仄仄平平?平平平仄上?仄仄仄平平?

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 楼主| 发表于 2017-5-31 17:29:56 来自手机 | 显示全部楼层
许清云主要考察初唐五言八句诗犯八病情况,采样标本并不限于律诗。

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唐朝时期的近体诗,是永明体声律的继承和发展! 唐朝完全继承了永明体的【上尾、蜂腰】!抛弃了【鹤膝】! 继承或精选了【平头】中的两种格式,也即元兢换头中的换句头! 〇平〇〇〇,〇仄〇〇〇。 〇仄〇〇〇,〇平  详情 回复 发表于 2017-5-31 17:54
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发表于 2017-5-31 17:54:36 | 显示全部楼层
图书府吏 发表于 2017-5-31 17:29
许清云主要考察初唐五言八句诗犯八病情况,采样标本并不限于律诗。

唐朝时期的近体诗,是永明体声律的继承和发展!
唐朝完全继承了永明体的【上尾、蜂腰】!抛弃了【鹤膝】!
继承或精选了【平头】中的两种格式,也即元兢换头中的换句头!
〇平〇〇〇,〇仄〇〇〇。
〇仄〇〇〇,〇平〇〇〇。

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许清云的统计数字犯蜂腰38%,这叫“接受了蜂腰”?罔顾事实。平头上尾是纳入格律,蜂腰上尾皆被抛弃!  详情 回复 发表于 2017-5-31 18:06
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发表于 2017-5-31 18:06:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 针叶林 于 2017-5-31 18:07 编辑
小三羊 发表于 2017-5-31 17:54
唐朝时期的近体诗,是永明体声律的继承和发展!
唐朝完全继承了永明体的【上尾、蜂腰】!抛弃了【鹤膝】 ...

许清云的统计数字犯蜂腰38%,这叫“继承了蜂腰”?罔顾事实。平头上尾是纳入格律,蜂腰鹤膝皆被抛弃!

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许清云的统计数字,并不准确!  详情 回复 发表于 2017-5-31 19:25
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发表于 2017-5-31 19:25:15 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2017-5-31 18:06
许清云的统计数字犯蜂腰38%,这叫“继承了蜂腰”?罔顾事实。平头上尾是纳入格律,蜂腰鹤膝皆被抛弃! ...

许清云的统计数字,并不准确!
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发表于 2017-5-31 21:48:45 | 显示全部楼层
讲究蜂腰,是精细。只讲25,那是粗糙。

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看读明白你的意思,能否详细一点?  详情 回复 发表于 2017-5-31 22:43
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发表于 2017-5-31 22:43:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 小三羊 于 2017-5-31 22:45 编辑
不我告犹 发表于 2017-5-31 21:48
讲究蜂腰,是精细。只讲25,那是粗糙。

看读明白你的意思,能否详细一点?三羊以为:讲蜂腰和讲25,说法不同,而实际意义都是一样的!
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发表于 2019-8-16 11:25:53 | 显示全部楼层
有点捉羊大会的感觉,羊羊须反思。
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发表于 2019-8-16 11:48:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 程溪钓叟 于 2019-8-16 11:51 编辑

顶起来批判三羊子虚乌有的大唐25大法吗?

三羊子虚乌有的大唐25大法自称来自于永明八病中的蜂腰之病,以病为美首先就违背常情,其次蜂腰之病也不是啥大问题,文镜秘府论记载,此病轻于上尾,鹤膝,均于平头,重于四病,清都师皆避之。已下四病,但须知之,不必须避。可见于初唐人看来都只是跟平头一样的没啥大不了的,到了宋代的严羽等人更是把八病直斥为弊法不足据也;第三是这只羊的用康熙字典音去定唐人音本身就存在问题,用叶音更是白痴,叶音本宋人用于叶读上古诗的一种姑且之举,跟唐音根本无涉,至后代也被音韵学界全盘否定;第四,这只羊音节意节音步不分胡乱混淆,唐人诗律在声律上以平仄而分,以双音节为音步基础,故其声律从音步而言只有221一种,根本就不存在什么23音节、音步
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发表于 2019-8-16 12:09:47 | 显示全部楼层
程溪钓叟 发表于 2019-8-16 11:48
顶起来批判三羊子虚乌有的大唐25大法吗?

三羊子虚乌有的大唐25大法自称来自于永明八病中的蜂腰之病,以 ...

骂人你是一把好手,谈理论你是呼啦圈!
王力大师,就认为律诗的后五字,既可以是【221】,也可以是【212】.
你自己坦白,你这是攻击还是嘲笑王力呢?
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发表于 2019-8-16 12:46:27 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2019-8-16 12:09
骂人你是一把好手,谈理论你是呼啦圈!
王力大师,就认为律诗的后五字,既可以是【221】,也可以是【212 ...

不论是骂人还是理论或是写诗,爷都远远强你这白痴万倍

你个四六货六四不分,唐律只有221一个音步形式,不服么,撞墙去死
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发表于 2019-8-16 12:48:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 潭州雨梦 于 2019-8-16 12:59 编辑

【鹤膝】诗者,五言诗第五字不得与第十五字同声。
【大韵】诗者,五言诗若以「新」為韵,上九字中,更不得安「人」、「津」、「邻」等字,既同其类,名犯大韵。
【小韵】诗者,除韵以外,而有迭相犯者,名犯小韵。
【傍纽】诗者,一韵之内,有隔字双声。
【正纽】诗者,一韵之内,有一字四声分為两处。
依唐人论点,「平头」、「上尾」、「蜂腰」、「鹤膝」等四病应该避免,「大韵」、「小韵」、「傍纽」、「正纽」等四病,能避免固佳,不避亦无妨。因此本文仅以「平头」、「上尾」、「蜂腰」、「鹤膝」四病来检验唐初五言八句诗歌。其情形列表如下:

诗人姓名生卒年代採样数平头上尾蜂腰鹤膝
1虞世南556-63888082
2李百药565-648115047
3陈子良575-63263062
4  585-64470070
5许敬宗590-67274004
6李世民599-6493720088
7张文琮高宗时人52021
8董思恭高宗时人125055
9上官仪608-66463021
10卢照邻637-68933901613
11骆宾王640-684632001822
12杜审言645-7082810119
13  646-715160607464
14苏味道648-70592033
15  649-6763040611
16杨 炯 650-695140063
17刘希夷651-6785012
18   653-70682044
19宋之问656-713891203035
20沉佺期656-71569302628
21陈子昂659-70031701316
22  663-71170045
23上官婉儿664-71093045
24  ***-710152033
25  671-713160069
26   ***-711101036
27徐彦伯***-71492022
28张九龄678-74084302935
合计7881270301340
16%


0%38%43%

从上表清楚可知,「平头」诗病唐初诗人犹不能免,如精工声律之宋之问,採样
89首仍有 12首犯平头;但此现象至盛唐张九龄就减少许多。「上尾」诗病唐初
诗人完全能避免;「此上尾,齐、梁以前,时有犯者。齐、梁以来,无有犯者。
此為巨病。若犯者,文人以為未涉文途者也。」足证元兢之言不诬。「蜂腰」、「鹤
膝」两病总体看来犯者不少,可知当时诗人未能完全能避免。
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