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楼主: 潭州雨梦

大拗句探讨

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 楼主| 发表于 2017-5-22 21:42:25 | 显示全部楼层
小三羊 发表于 2017-5-22 21:00
不要强词夺理,你的举例没有力度,或力度不足、最能说明问题的唯有唐试律诗!
明白吗?因为试律诗,是经 ...

说律免了吧,现在争论的是王力的诗词格律十讲1964年版有无小拗可救可不救的事,其它都免谈,。

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就是没有!  详情 回复 发表于 2017-5-22 22:27
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发表于 2017-5-22 22:27:07 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2017-5-22 21:42
说律免了吧,现在争论的是王力的诗词格律十讲1964年版有无小拗可救可不救的事,其它都免谈,。 ...

就是没有!

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作为反驳者,说没有者,应有实物为证。即拿出1964年出版的王力《诗词格律十讲》一书作证,光叫有什么用?居然又信口哇哇,说此书从没有再版,连瓜娃子也不会信你胡扯!  详情 回复 发表于 2017-5-23 07:06
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 楼主| 发表于 2017-5-23 07:06:25 | 显示全部楼层

作为反驳者,说没有者,应有实物为证。即拿出1964年出版的王力《诗词格律十讲》一书作证,光叫有什么用?居然又信口哇哇,说此书从没有再版,连瓜娃子也不会信你胡扯!

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大拗句探讨 作者:潭州雨梦 六四年购得王力先生诗词格律十讲一书,记忆犹新的是:1. 小拗句:中仄仄平仄,可救可不救;2. 大拗句:中仄中仄仄,需将下句第三字由仄改平实现他句补救。称〝大拗必救〞===  详情 回复 发表于 2017-5-23 09:53
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发表于 2017-5-23 07:11:04 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2017-5-22 20:33
你敢就此发誓的话,不遭车撞死才怪

你叫车压死!

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呵呵!!看来不敢发誓。  详情 回复 发表于 2017-5-23 07:18
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发表于 2017-5-23 07:11:39 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2017-5-22 20:43
王力其它两本书我是近十年在网上读到的.也是近几年才持小拗必救论.而我刚回读旧作,小拗基本没救,大拗基本都 ...

不要强调了!
金筑子,不是说明了吗?

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哈哈!金筑子实在臭你,说他手上的就是再版  详情 回复 发表于 2017-5-23 07:16
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 楼主| 发表于 2017-5-23 07:16:48 | 显示全部楼层
小三羊 发表于 2017-5-23 07:11
不要强调了!
金筑子,不是说明了吗?

哈哈!金筑子实在臭你,说他手上的就是再版

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老金,也没证明你的瞎话是对的!  详情 回复 发表于 2017-5-23 07:20
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 楼主| 发表于 2017-5-23 07:18:19 | 显示全部楼层

呵呵!!看来不敢发誓。

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作为版主,屁话还是少放未好! 不要自己装大,唯吾独尊!  详情 回复 发表于 2017-5-23 07:21
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发表于 2017-5-23 07:20:31 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2017-5-23 07:16
哈哈!金筑子实在臭你,说他手上的就是再版

老金,也没证明你的瞎话是对的!
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 楼主| 发表于 2017-5-23 07:21:43 | 显示全部楼层
小三羊 发表于 2017-5-22 19:03
不要再犟了!
你可以查证王力《诗词格律概要》的再版蒋绍愚的序言

牛头不对羊咀,说十讲却扯《诗词格律概要》的再版蒋绍愚的序言.

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这就是你的不懂了! 《诗词格律概要》之前,王力根本就没有【大拗必救,小拗可救可不救】的说法。 假如有的话,《诗词格律》为何不提?  详情 回复 发表于 2017-5-26 17:43
三羊的好心叫狗吃了!  详情 回复 发表于 2017-5-23 07:22
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发表于 2017-5-23 07:21:45 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2017-5-23 07:18
呵呵!!看来不敢发誓。

作为版主,屁话还是少放未好!
不要自己装大,唯吾独尊!
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发表于 2017-5-23 07:22:41 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2017-5-23 07:21
牛头不对羊咀,说十讲却扯《诗词格律概要》的再版蒋绍愚的序言.

三羊的好心叫狗吃了!
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发表于 2017-5-23 07:35:32 | 显示全部楼层
本帖最后由 晓风轻送 于 2017-5-23 07:43 编辑

从概率论讲,对大拗救或不救的句式共有三种:即仄平平仄平,平平平仄平,平平仄仄平。如果不论救,以随机言,这三个句式应各占三分之一,即救的当有54句,不救的当有27句。然这里不救的只有18句,即另有9句还是被救了的。在这里,我们应该理解的一点是:仄平平仄平和平平平仄平两个句式,即是出句不拗,也是常用的。故从随机概率言,有意识的救只占三分之一,其它就当是不论吧。——这与“大拗有救有不救”还是相合的。
从这里,我们可看出,大拗必救的说法是讲不过去的。认为以救为好的,倒是符合实际的。遥握。

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声律,没有好孬之分,没有对错之别! 所谓对错,也即:无病/有病,合律/出律。  详情 回复 发表于 2017-5-23 09:31
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发表于 2017-5-23 09:31:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 小三羊 于 2017-5-23 09:36 编辑
晓风轻送 发表于 2017-5-23 07:35
从概率论讲,对大拗救或不救的句式共有三种:即仄平平仄平,平平平仄平,平平仄仄平。如果不论救,以随机言,这三个句式应各占三分之一,即救的当有54句,不救的当有27句。然这里不救的只有18句,即另有9句还是被救了的。在这里,我们应该理解的一点是:仄平平仄平和平平平仄平两个句式,即是出句不拗,也是常用的。故从随机概率言,有意识的救只占三分之一,其它就当是不论吧。——这与“大拗有救有不救”还是相合的。
从这里,我们可看出,大拗必救的说法是讲不过去的。认为以救为好的,倒是符合实际的。遥握。

声律,没有好孬之分,没有对错之别!
所谓对错,也即:无病/有病,合律/出律。更没有【似律句】、【准律句】、【等律句】似是而非的说法!
【拗】的概念,原本就是不三不四的说法。因为,拗句有的是【合律】,有的是【出律】!
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本帖最后由 小三羊 于 2017-5-23 09:57 编辑
潭州雨梦 发表于 2017-5-23 07:06
作为反驳者,说没有者,应有实物为证。即拿出1964年出版的王力《诗词格律十讲》一书作证,光叫有什么用?居然又信口哇哇,说此书从没有再版,连瓜娃子也不会信你胡扯!

大拗句探讨      作者:潭州雨梦   
六四年购得王力先生诗词格律十讲一书,记忆犹新的是:
1.    小拗句:中仄仄平仄,可救可不救;
2.    大拗句:中仄中仄仄,需将下句第三字由仄改平实现他句补救。称〝大拗必救〞
=======================

拿出1964年出版的王力《诗词格律十讲》一书作证】的,
应该是胡说八道潭州雨梦

你在胡说八道,为何叫别人拿出证据?
别人拿出的,应是胡说八道的楼主贴!

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发表于 2017-5-26 08:03:26 | 显示全部楼层
我把先生的这个帖子,转发到诗词理论版了,先生不会怪我吧。如果先生不愿意,我就把那个转帖删了。遥握。问好。
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发表于 2017-5-26 17:43:39 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2017-5-23 07:21
牛头不对羊咀,说十讲却扯《诗词格律概要》的再版蒋绍愚的序言.

这就是你的不懂了!
《诗词格律概要》之前,王力根本就没有【大拗必救,小拗可救可不救】的说法。
假如有的话,《诗词格律》为何不提?

点评

《诗词格律概要》是北京出版社于1979年10月出版的。  详情 回复 发表于 2017-5-26 18:24
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 楼主| 发表于 2017-5-26 18:24:50 | 显示全部楼层
小三羊 发表于 2017-5-26 17:43
这就是你的不懂了!
《诗词格律概要》之前,王力根本就没有【大拗必救,小拗可救可不救】的说法。
假如有 ...

《诗词格律概要》是北京出版社于1979年10月出版的。
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 楼主| 发表于 2017-7-9 14:43:54 | 显示全部楼层
金先生请看此帖,五仄大拗能安排在任何一联。
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