拗救谬论，并未得到大清王朝科举进士试律诗的认可！

小三羊

大眼怪 发表于 2017-5-5 14:05
我的这个认为，源自于对王力学说的理解，并非自我凿空。其他人的说法我并不认同。
拗并未出律，拗而救之 ...

《帖经日试宫池产瑞莲》王贞白
雨露及万物，嘉祥有瑞莲。香飘鸡树近，荣占凤池先。
驿日临双丽，恩波照并妍。愿同指佞草，生向帝尧前。
仄仄仄仄仄？平平仄仄平？平平平仄仄？平仄仄平平？
仄仄平平仄？平平仄仄平？仄平仄仄仄？平仄仄平平？
【雨露及万物，嘉祥有瑞莲。仄去仄仄入，平平仄仄平】


《徐州试反舌无声》张籍
夏木多好鸟，偏知反舌名。林幽仍共宿，时过即无声。
竹外天空晓，溪头雨自晴。居人宜寂寞，深院益凄清。
入雾暗相失，当风闲易惊。来年上林苑，知尔最先鸣。

仄入平仄上？平平仄仄平？平平平仄仄？平仄仄平平？
仄去平平上？平平仄仄平？平平平仄仄？平仄仄平平？
仄去仄平入？平平平仄平？平平仄平仄？平仄仄平平？
【夏木多好鸟，偏知反舌名。仄仄平仄仄？平平仄仄平】


《春风扇微和》郭　遵
防风飘淑气。散漫及兹晨。习习何处至。熈熈与春亲。
暧空防早辨。映日度逾频。高拂非烟杂。低随众卉新。
霁天轻有霭。绮陌尽无尘。还似登台意。元和欲煦人。

通平平仄仄？仄仄仄平平？仄仄平仄仄？平平仄平平？
仄通通仄仄？仄仄仄平平？平仄平平仄？平平仄仄平？
仄平平仄仄？仄仄仄平平？平仄平平仄？平平仄仄平？
【习习何处至，熈熈与春亲。仄仄平仄仄，平平仄平平】


《春风扇微和》崔立之
时令忽已变。年光俄又春。高低惠风入。远近芳气新。
靡靡才偃草。冷冷不动尘。温和乍扇物。煦妪偏感人。
去出桂林漫。来过蕙圃频。晨辉正澹荡。披拂长相亲。

平上仄仄去？平平平仄平？平平仄平仄？仄仄平仄平？
仄去平仄上？平平仄仄平？平平仄平仄？仄仄平仄平？
仄入仄平去？平平仄仄平？平平仄仄仄？平仄平平平？
【靡靡才偃草。冷冷不动尘。仄去平仄上？平平仄仄平】
【逺近芳气新。仄仄平仄平】
【煦妪偏感人。仄仄平仄平】================================

以上是唐朝省试贴的4个【大拗不救】的范例。王力的理论不能解读，给王力打补丁的大眼怪，你也不能解读把！赵执信、董文欢、仇兆鳌等清朝名家，见到这些个也是猴子看戏白瞪眼把！与此同时，清朝名家，以及你和王力、针叶林、金筑子、北山钓者等诸位大侠，更不能解读：
1、
【习习何处至，熈熈与春亲。仄仄平仄仄，平平仄平平】
2、
【高低惠风入。远近芳气新。平平仄平仄？仄仄平仄平】
3、
【温和乍扇物。煦妪偏感人。平平仄平仄？仄仄平仄平】

诚然，这些是【唐朝试律诗】的句子，在【清朝试律诗】里，则是不允许出现的！

不我告犹

小三羊 发表于 2017-5-5 09:25
《帖经日试宫池产瑞莲》王贞白 【省试帖】==================【大拗不救】
雨露【去】及万物【入】，嘉祥 ...

这些是入律古风而已

小三羊

不我告犹 发表于 2017-5-5 17:05
这些是入律古风而已

唐朝科举诗赋，诗，是【律诗】；赋，是【律赋】。当然，这是基于681年之后而言。

大眼怪

小三羊 发表于 2017-5-5 16:48
《帖经日试宫池产瑞莲》王贞白
雨露及万物，嘉祥有瑞莲。香飘鸡树近，荣占凤池先。
驿日临双丽，恩波照并 ...

         咩咩，格律的形成及普及是一个漫长的过程，我们不能忽视作品所处的年代。这种拗体是否具有普遍性？何时变少了？何时有人提出要救的？这些都是你要去考证的。
         就算还不时有人在用，存在即是合理？按照这种操蛋理论，癌症、爱滋病、杀人也是合理的啰？
           作为理论，后人的总结肯定比前人更完善，这是毫无疑问的，我们为什么要反对？
         科学的态度应该是，遵守规则，同时辩证地看待历史。比如，一直被一些别有用心的人引用的小崔的登黄鹤楼，就如实地反映了格律的形成过程，是古风与律体的夹生饭。我们可以归入古风，也可以视作初期的格律诗。无论我们归入哪一边都无损它的光芒。可是，到了今天，我们就不宜也跟着小崔同学这么胡来。
       我们不能用今天的标准去苛求前人，但也不能用古人作挡箭牌放纵自己。
          近体诗的美，是一种严整的美。这就是它为什么有那么多规矩的原因。军人通过天安门，就是要踢正步，动作要一致，要横看、竖看、斜看都成一条线。离开了这些，阅兵还有谁稀罕？

针叶林

试律诗在唐诗中别是一家。既不同于近体诗律诗和排律，也不同于齐梁体。它的出现早于律诗，中唐有一段按皇帝命令“诗依凄凉体格”（唐文宗），可见试帖诗是以皇帝的意志和爱好为转移的，而不是按沈宋李杜诗诗人们的共识为标准。在声律上，由于受到齐梁体（永明体）的影响，所以声律不是很严，掺杂了了不少古风句式，比如“仄仄平仄平“等句型，甚至于三仄尾三平尾乃至孤平句都有。而这在当时社会上诗人们的律诗中是算出律的，也是很少见的。何以在试帖诗中反而允许？这就证明了试帖诗是特殊的一个专门的文体，它的主要特点近似于律诗，但又具有齐梁体的特点。这就是三羊的误区：三羊误以为试帖诗才是唐近体诗的代表，但没法解释一些违律现象，所以至今没闹明白这是怎么一回事。

潭州雨梦

小三羊 发表于 2017-5-5 16:48
《帖经日试宫池产瑞莲》王贞白
雨露及万物，嘉祥有瑞莲。香飘鸡树近，荣占凤池先。
驿日临双丽，恩波照并 ...

哟哟，大拗诗却得到唐朝科举进士试律诗的认可！

小三羊

大眼怪 发表于 2017-5-5 12:38
特拗句：〇平仄平仄。
大拗句：〇仄〇仄仄。
        你这么摘取本身就不科学，知道不？

依照你和王力的观点，状元的殿试贴，也有声律毛病或出律吗？

《春防晴望》　【状元】　　　　　李　程
曲台送春日。景物丽新晴。霭霭烟收翠。忻忻木向荣。
静防迟日上。闲爱野云平。风慢游丝转。天开逺水明。
登高尘虑息。观徼道心清。更有迁乔意。翩翩出谷鸎。

【曲台送春日。仄平仄平仄】

许传刚

大眼怪 发表于 2017-5-5 17:28
咩咩，格律的形成及普及是一个漫长的过程，我们不能忽视作品所处的年代。这种拗体是否具有普遍 ...

怎么这个怪友越来越向我靠拢了，握手，嘿，多握一下。解释一下：存在即是合理的，这是黑格尔著名哲学名言。意思是能够存在的就一定有存在的理由。因此你说的例子 存在就是合理的了。谁叫让它们的病毒存在（大前提），癌症艾滋病就存在（小前提），就有存在的理由（结论）。所以我加了一句话，就不会产生误解：存在便是合理的，合理的未必是合法的。

“小崔的登黄鹤楼，就如实地反映了格律的形成过程，是古风与律体的夹生饭。我们可以归入古风，也可以视作初期的格律诗。无论我们归入哪一边都无损它的光芒。”------客观在理

小三羊

大眼怪 发表于 2017-5-5 17:28
咩咩，格律的形成及普及是一个漫长的过程，我们不能忽视作品所处的年代。这种拗体是否具有普遍 ...

    咩咩，格律的形成及普及是一个漫长的过程，我们不能忽视作品所处的年代。这种拗体是否具有普遍性？何时变少了？何时有人提出要救的？这些都是你要去考证的。

三羊回复：清朝或清人赵执信，是拗救谬论的鼻祖！

    就算还不时有人在用，存在即是合理？按照这种操蛋理论，癌症、爱滋病、杀人也是合理的啰？

三羊回复：存在即是合理的【理】，看来你理解有误啊！

    作为理论，后人的总结肯定比前人更完善，这是毫无疑问的，我们为什么要反对？

三羊回复：三羊并不反对，三羊支持拥护声律的由烦到简，三羊反对由简到繁，三羊更反对声律发展到【246分明】的节外生枝！例如，三平、孤平等。

    科学的态度应该是，遵守规则，同时辩证地看待历史。比如，一直被一些别有用心的人引用的小崔的登黄鹤楼，就如实地反映了格律的形成过程，是古风与律体的夹生饭。我们可以归入古风，也可以视作初期的格律诗。无论我们归入哪一边都无损它的光芒。可是，到了今天，我们就不宜也跟着小崔同学这么胡来。

三羊回复：三羊说黄鹤楼是律诗，是因为黄鹤楼符合大唐声律；王力说黄鹤楼不是律诗，是因为不合明朝【246分明】！

    我们不能用今天的标准去苛求前人，但也不能用古人作挡箭牌放纵自己。

    近体诗的美，是一种严整的美。这就是它为什么有那么多规矩的原因。军人通过天安门，就是要踢正步，动作要一致，要横看、竖看、斜看都成一条线。离开了这些，阅兵还有谁稀罕？

小三羊

许传刚 发表于 2017-5-5 17:43
怎么这个怪友越来越向我靠拢了，握手，嘿，多握一下。解释一下：存在即是合理的，这是黑格尔著名哲学名言 ...

大眼怪将【存在即合理】理解错了！

小三羊

针叶林 发表于 2017-5-5 17:37
试律诗在唐诗中别是一家。既不同于近体诗律诗和排律，也不同于齐梁体。它的出现早于律诗，中唐有一段按皇帝命令“诗依凄凉体格”（唐文宗），可见试帖诗是以皇帝的意志和爱好为转移的，而不是按沈宋李杜诗诗人们的共识为标准。在声律上，由于受到齐梁体（永明体）的影响，所以声律不是很严，掺杂了了不少古风句式，比如“仄仄平仄平“等句型，甚至于三仄尾三平尾乃至孤平句都有。而这在当时社会上诗人们的律诗中是算出律的，也是很少见的。何以在试帖诗中反而允许？这就证明了试帖诗是特殊的一个专门的文体，它的主要特点近似于律诗，但又具有齐梁体的特点。这就是三羊的误区：三羊误以为试帖诗才是唐近体诗的代表，但没法解释一些违律现象，所以至今没闹明白这是怎么一回事。

如你所说，试律诗不是近体诗，或试律诗的声律不是近体诗的声律。
你这也是反对王力的！因为，每每碰到困难，王力老是依据试律诗来说是！
例如，王力解读近体诗的韵律和声律时，总是依据试律诗的！
顺便问一下：
齐梁体的声律，是什么？
齐梁体的声律，与永明体声律有何区别？
齐梁体的声律，与近体诗声律有何区别？

小三羊

否定黄鹤楼是近体诗，是不懂大唐近体诗声律的具体表现！

瑞丰堂

对于大多数读者和作者来说，关键还是看以唐诗还是大清王朝科举进士试律诗为正宗。

小三羊

瑞丰堂 发表于 2017-5-5 19:27
对于大多数读者和作者来说，关键还是看以唐诗还是大清王朝科举进士试律诗为正宗。 ...

看【唐诗】，是不行的！应该看【唐朝试律诗】！
大清王朝科举进士试律诗，是没有【特拗句】和【大拗句】的！
赵执信或王力的拗救理论，就是废纸一张了！