相逢无别语的心路里程----谈谈我对《铜官洲上》的表达

瑞丰堂

格那丁先生发起了一个对于潭州雨梦先生作品的评点与改写活动。
原玉：落日依秋水，归帆入夕晖。相逢无一语，叩岸浪声微。
我的改写，是这样的。
落日萧秋水，归帆渐渐晖。相逢无别语，叩岸听声微。

尽管被格老认为是一个笑话，越改越不通。
但还是坚持认为，自己的表达没有什么特别不合理的地方。

那么我的想法是什么，为什么这样改。
首先表示，对于原作者我是很尊重的。也并不觉得这首诗有怎么特别不可扭转的缺陷。
甚至觉得很有些诗味或者至少是诗的样子。
而这首诗写在很久以前，且见证了一段作者的真实情感，既不代表现在水平，又是难能可贵的是历史回忆。
所以改不改的，本身并不重要。
这是大前提。


原作并不做太多评价，主要是谈谈我的个人表达。

那么在这里，落日代表什么，两个意思，一个是代表人已经老了，一个是代表天已经暗了。
任贤齐有首歌是这样唱的‘我等的船还不来，我等的人还不回来。’
一个老人在夕阳下盼着归人。然而始终不来，落日如落叶，萧瑟了江水，也萧瑟了期待的目光。

突然归帆慢慢出现在面前-----这个并不矛盾。确定是要等的那条船，是一个渐渐而又突然的过程。
这个时候，落日就变的不再是萧瑟，而是美丽光辉。

相逢无别语是什么意思呢。也是两个，都可以通。一个只说相逢，不说离别。一个是只说相逢，不涉及其他。
不说话是不可能的。

叩岸听声微，这是一个细节。同样两个解释，都通。
一个是表示两人沉浸在相逢，听不见浪花的声音。
一个是表示绵绵细语，两人的交谈声音并不大。浪花想听，但听不清楚。

十指含香

相逢无一语，其实是可以有的。当心心相印，当百感交集，四眸相对就可道尽千言万语，十指紧扣就像握住了整个世界……

新文

萧秋水，渐渐晖。无别语，听声微。
感觉远不如原诗自然，甚或感到别扭，
尤以“萧秋水，渐渐晖”为甚，
其中“萧秋水”又更费解一些。
鄙意不能接受这样改法。

瑞丰堂

十指含香 发表于 2017-3-28 16:55
相逢无一语，其实是可以有的。当心心相印，当百感交集，四眸相对就可道尽千言万语，十指紧扣就像握住了整个 ...

相逢无一语，在某个时间段，是有可能的。但从相逢，到整个坐在洲上很久，都一句话不说。
这个确实是难以接受。或许含香可以。但大多数人而言，至少就我自身，是做不到的。

瑞丰堂

烟灰 发表于 2017-3-28 16:57
原玉：
落日依秋水，归帆入夕晖。相逢无一语，叩岸浪声微。

这个先生不必介怀，只要不是明显的恶意胡搅，除了善意的正评之外一定心怀感激之外，不论是善意的错评，还是恶意的正确评论，哪怕是恶意的----自认为是正确的评论，个人都绝对不会因为与自己的观点不同，产生什么不满。

瑞丰堂

烟灰 发表于 2017-3-28 17:15
没有恶意！落日萧秋水，此组合，不通，是真的，握一个。

不通的根本原因在哪里。还请先生多提供一些个人的真实想法。
因为我是觉得可以解释通的。
主要以落日比喻成落叶。萧也有冷落，稀疏的意思。江上一片萧瑟，并没有帆影。

瑞丰堂

烟灰 发表于 2017-3-28 17:18
归帆入夕晖。
归帆渐渐晖。-----此二句，一般诗者，只要就诗论，应该分辨得出，哪句不通。另，真诚问个好 ...

此句，主要出发点，是为了避开落日与夕晖的争议，体现两者情绪的不同。不知先生可有什么更好的建议。

三羊

改来改去，还是原来的好！

瑞丰堂

烟灰 发表于 2017-3-28 17:28
落日萧秋水。

实话说，你这句，一看就觉得怪异，再读，还是不佳。

不一定是动词，形容词也可以的。

三羊

瑞丰堂 发表于 2017-3-28 17:31
不一定是动词，形容词也可以的。

归帆渐渐晖。晖，不是【动词】，如何可以是【形容词】？！

瑞丰堂

烟灰 发表于 2017-3-28 17:29
归帆渐渐晖。渐渐晖，晖，活用作动词？这句，我个人觉得，不是诗句。

不是诗句，不太理解先生的意思。是说有点口白？

瑞丰堂

烟灰 发表于 2017-3-28 17:36
归帆渐渐晖。渐渐晖，晖，在这里，怎么解读，解一解——

就是亮了，归帆在期盼者的眼中，笼罩了一层夕阳的余晖。渐渐走近。或者是越来越亮。

瑞丰堂

烟灰 发表于 2017-3-28 17:34
落日萧秋水，名词+形容词+名词？这样可以成句吗？这个我真是知之不多~。~ ...

不论是落日--萧秋水。落日和萧瑟的秋水。
还是落日-萧-秋水。落日萧瑟了秋水。
个人觉得都是可以通的。

瑞丰堂

补充说明一下，最后一句的表达，个人是放弃了心声的比喻。具体原因。主要是因为个人在那种情况下，是不可能心情太过于平静的。

瑞丰堂

新文 发表于 2017-3-28 16:56
萧秋水，渐渐晖。无别语，听声微。
感觉远不如原诗自然，甚或感到别扭，
尤以“萧秋水，渐渐晖”为甚，

萧秋水，遭到一定程度的不满意，这个我是有心理准备的，毕竟思维惯性，很多人都看过温瑞安先生的作品。其他几处，听字也是因为思维惯性，习惯平声用法。也可以理解。
渐渐晖，可能是因为觉得渐渐比较口白吧
相逢无别语，为什么遭到反对，理解的还不是特别透彻。
问好先生。

十指含香

诗兄长于读诗，短于作诗。修改他人诗作时这种对比尤为明显。

瑞丰堂

十指含香 发表于 2017-3-28 18:44
诗兄长于读诗，短于作诗。修改他人诗作时这种对比尤为明显。

问题是，如果仅仅是这个论断，不论正确与否，并无助于提高的。
其实从一开始，就想看看格老到底是怎么调整这首诗的。只是最后又是和上次续句一样，虚晃一枪。
把原句说的很好，然而续改的时候，就摈弃了。
不轻易修改他人作品，免遭麻烦，这个是常识。难道我不知道吗。
只是用自己的方式表达，并谈不上是对原作的修正。
配合一下格老，想听听他到底能提出什么有建设性的意见或者说指点而已。

新文

瑞丰堂 发表于 2017-3-28 18:30
萧秋水，遭到一定程度的不满意，这个我是有心理准备的，毕竟思维惯性，很多人都看过温瑞安先生的作品。其 ...

“无别语”本身没有问题，感觉未必强于“无一语”。
我喜欢文字自然的诗，个人趣味而已，无正误之分。

针叶林

相逢无别语，对句“唯有...”方自然。

十指含香

瑞丰堂 发表于 2017-3-28 18:51
问题是，如果仅仅是这个论断，不论正确与否，并无助于提高的。
其实从一开始，就想看看格老到底是怎么调整 ...

嗯。其实这种问题不用他来回答啊。因为很明显。

诗兄稍等，我晚些可以来补充论证过程。

瑞丰堂

另外还有哪些诗友觉得对这首的表达方式不满意的，都可以提出来。
每个人都代表一个读者群体，这是个人一向秉持的观点。
比如说----这个写法比较奇怪，跟人家的写法不一样，太别扭。
比如说----说不上来哪里有问题。反正就是不喜欢。
比如说----太口语了。
又比如说---不能一眼看懂什么意思，要想半天。
或者其他意见，都可以。
有些诗友可能担心自己没有明确的道理可以说服，但是没有关系 。只要说出来不满意也就可以了。一首诗是完全可以实现缺点与亮点齐飞，但不影响受人喜爱。
或者挑不出理，就是不喜欢的。都很正常。

十指含香

　　原玉：
　　落日依秋水，归帆入夕晖。
　　相逢无一语，叩岸浪声微。
　　================
　　
　　诗中有画，有情，有声，有五种相逢（落日秋水/归帆夕晖/岸与浪/诗中人与诗中景/一对有情人，有一种是我原来猜度有而后来作者证实有的）。情景交融，虚实结合。省略主语是诗之常态，这个问题可忽略不计。
　　依、入、叩、微，这些字用得非常好，动静合宜。唯有“入”字，因为读来易产生渐渐远去的印象，可能会令读者产生“离别”之感。如果承句为写实，只作为背景来看，倒是非常美而有味的。因为有人正在离别，而作者正在相聚，相较之下，可能更能感受到多点幸福（以我小女人之心哈）。
　　其余的读后感早就说过，散落在其它帖子各处，这儿就不重复了。

　　
　改作：

　　落日萧秋水，归帆渐渐晖。
　　相逢无别语，叩岸听声微。
　　================
　　起承句是不通的，至少我个人不习惯这种行文方式。倒不是说“萧”字处非得用动词（比如用深、清之类也行）。原诗中用“依”是另有深意，以物说人。诗兄此处一改（且不说通不通），就少了温暖眷恋之感，起句成了单薄的秋之夕，有点凉，有点倦，有点寂寞。
　　承句之病是怎么也说不过去的。
　　结合尾句看，相逢无别语，是相对无言或无话可说的感觉。相逢无一语，是无声胜有声尽在不言中的感觉。
　　还有一点，尾句“浪”字一抹，四句等于被抽了串线，变得七零八落，不再是一首诗，是一堆字。这已经不再仅仅是省略主语的问题。
　　
　　以上为个见。仅供参照。