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读杜甫的”议论诗”和谈谈"诗不可议论"的是是非非。

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发表于 2016-11-26 14:23:03 | 显示全部楼层 |阅读模式
读杜甫的”议论诗”和谈谈"诗不可议论"的是是非非。
在诗中发议论的诗姑且叫”议论诗”。唐、宋大家"议论诗"不少,呈现不同的艺术方法或区别。对这份遗产要用积极的态度,正确地对待。
例(一)用谚语进行议论。。
前出塞(其六)
挽弓当挽强,用箭当用长。射人先射马,擒贼先擒王。
杀人亦有限,列国自有疆。苟能制侵陵,岂在多杀伤!
这是一首议论战争的诗或议论军事时事的诗。其议论是显性的,无隐性,一看就明白其意。前人评曰:前四句,很象是当时军中流行的作战歌诀,颇富韵致,饶有理趣,深得议论要领。所以黄生说它“似谣似谚,最是乐府妙境”。两个“当”,两个“先”,妙语连珠,开人胸臆,提出了作战步骤的关键所在,强调部伍要强悍,士气要高昂,对敌要有方略,打战须智勇并用,抓要害,抓主要矛盾。。可共赏四句以排句出之,如数家珍,宛若总结战斗经验。然而从整篇看,它还不是作品的主旨所在,而只是下文的衬笔。后四句才道出赴边作战应有的终极目的。这说法令人赞赏。"颇富韵致,饶有理趣",指诗味,谚语、民间熟语,本自常含比喻、形象、智慧。杜甫妥善地选择了民间谚语、表达了正确的军事观。"根阶层",文人,军事家皆可共赏。军事家和富有参战经验的人将会理解得更深刻,可能含有鲜血换来的经验。擒贼先擒王这一句,更与当今常议的"斩首战",不期而合。此诗写得激昂向上,热情奔放,展现了对军事问题足够的关注和睿智。琅琅上口,入情入理,易被背诵。"射人先射马,擒贼先擒王"这一联,具有普遍的哲学意义,已成为格言。
例(二)用历史典籍进行议论的诗.
咏怀古迹(其五)
诸葛大名垂宇宙,宗臣遗像肃清高.三分割据纡筹策,万古云霄一羽毛.
伯仲之间见伊吕,指挥若定失萧曹.运移汉祚终难复,志决身歼军务劳。
议论贯彻全篇,是显性的议论,并不隐晦。此诗以激情昂扬,热烈歌颂和评价非常值得崇敬历史上的"忠臣"。首联就展示了诗作主题与结论,然后几联作补叙。
正如许多分析所言:“三分割据纡筹策,万古云霄一羽毛。”纡,屈也。纡策而成三国鼎立之势,此好比鸾凤高翔,独步青云,诗人用词精微,一“纡”字,突出诸葛亮屈处偏隅,经世怀抱百施其一而已,三分功业,亦只雄凤一羽罢了。“万古云霄”句形象有力,议论达情,情托于形。“伯仲之间见伊吕,指挥若定失萧曹”。伊尹是商代开国君主汤的大臣,吕尚辅佐周文王、武王灭商有功,萧何和曹参,都是汉高祖刘邦的谋臣,汉初的名相。杜甫赞诸葛亮的人品与伊尹、吕尚不相上下,而胸有成竹,从容镇定的指挥才能却使萧何、曹参为之黯然失色。最后一联,未以成败论英雄。叹尽管有武侯这样稀世杰出的人物,下决心恢复汉朝大业,但竟未成功,反而因军务繁忙,积劳成疾而死于征途。这是对是诸葛亮“鞠躬尽瘁,死而后已”高尚品节的缅怀。全诗议论中高于人之处,把历史典籍用得很活。为青史树了正气。像主要是为读书甚多的文化人所写,对文史知识较丰富的读者,这特色易受称赞。如无注释,一般读者可能不完全分得到轻重。
例(三)用家常话体贴入微式的议论。
又呈吴郎

堂前扑枣任西邻,无食无儿一妇人。不为困穷宁有此,只缘恐惧转须亲。
即防远客虽多事,便插疏篱却甚真。已诉征求贫到骨,正思戎马泪盈巾。
这首以诗代信送给吴郎的诗。全是家常话,别具一格。宗旨是劝吴郎宽容,善待打枣人,通俗地讲,要求吴郎"放她一马"。说理是隐性的用的是启发式,非论证式,也没有比喻。诗中杜甫"现身说法",为妇人说了好话,给为吴郎提了意见又给吴郎留了自尊,便于和走下的阶梯。此诗把自已、吴郎、邻人家事、国家动乱四者关系都涉及到了,且融为一体。。据查这房子原先杜甫住着,他搬家后他的晚辈就来居住了。用民间谚俗语,也没用历史典故,也无比喻和论战,没有华贵的词藻,全是谈心似的大实话,因展现了高度的厚道仁慈心,亦无所谓"诗家语"的凑合。令第三者(读者)大为惑动,难道不感动吴郎?顺便提示一下,杜甫的住屋已转他人之手,已无财产(包括枣树)支配权。这吴郎的思想工作怎么做啊?如话无分寸必引起反感,杜甫煞费苦心。善做人,有益于善做诗。
翻成散文:尊敬的吴郎:我从来任随西邻那个没饭吃没子女的妇女来堂前打我枣子啊。若不是由于穷困安能做这种事呀?我怕她心存余悸反转态度上做得亲近一些。即使她怕您(远客)不许她打枣(也许您并无此意)是多此一举,但你一来,就认真地插上了篱笆。她曾对我说官府征税,已经穷到一把骨头,我正在想兵荒马乱的日子(正逢安史之乱),不止一个妇人如此,眼泪沾满手巾。吴郎接到杜诗后是什么反应?可惜不知道了。杜甫做到了"仁至义尽"。估计吴郎是虚心接受者。
例(四)对诗坛的是非,单刀直入式的发表独到的点评
戏为六绝句
杨王卢骆当时体,轻薄为文哂未休。
尔曹身与名俱灭,不废江河万古流。
这个体裁开历史之先河诗中"尔曹身与名俱灭,不废江河万古流"之句,振聋发馈,外延宽广,超过具体事件。离开四杰之事,其包含的普遍意义真是千古不朽催人奋进。对于一切不顺乎时代的反对派、守旧派、顽固派,我们都乐于用这两句诗嘲笑他们。据《旧唐书·杨炯传》说:“杨炯与王勃、卢照邻、骆宾王以文诗齐名,海内称为王杨卢骆,亦号为“四杰”。 “初唐四杰”即为初唐文学家王勃、杨炯、卢照邻、骆宾王的合称。“四杰”能赋能诗,使诗歌创作题材“从宫廷走向市井”,“从台阁移至江山与塞漠”,主张要有"风骨",对于齐梁一味地讲究词藻、以及堆积典实的弊病,有所革新和批评,也为五律奠定了基础,他们以寒士的不平否定了贵族社会秩序的永恒价值。以匡时济世建功立业的人生理想为诗歌注入了高清壮思和倜傥之气。为盛唐诗歌揭开了序幕,但当时有人非议他们,嘲笑他们,站在对立面看不起他们。杜甫对此发出公道的评价,展现了诗人的洞察力、概括力。。
这四首诗只能是杜甫"议论诗"九牛之一毛,这些是"议论诗"的风范之一。末了,问一句:诗不可议论吗?
二.诗不可以“议论”吗?这是什么样的是是非?
前面说到,杜甫<<前出塞(其六)>> 、<<咏怀古迹(其五)>> 、<<又呈吴郎>>、<<戏为六绝句>>,是议论诗的风范之一。
现在也有诗“议论诗” ,同时也有“议论诗” 的反对者、抵制者。反对者在“放” 。诗不可议论吗?如说“不能” ,那是为什么呢?这本应是一个不成问题的事,的确感到遗憾。
1·一些自诩为继承传统的人,乱吐唾沫,用不同的语汇,试图把"议论"列为"禁区"或“误区” ,既不讲传统,也不讲价值观,更不讲文艺“为什么人”。这是令人难接受的。
2·诗的传统源远流长。要正视这个传统,不要否认这个传统。<<诗经>>里<<无衣>>、<<相鼠>>、<<硕鼠>>等等,都在议论,议论的诗多,是最早的"议论诗"。在总结<<诗经>>基础上,中国老祖宗提出了"诗言志"、"兴观群怨"、"文以载道"之说。这些理论,没有也不可能有排斥诗的议论。相反,它本身就含有议论的基因, "诗不可议论",并不是诗学正宗,不是诗的传统,尤其是慨概悲歌之士,所写的诗词,常有议论;普通的革命者(如夏明瀚),在写诗时,都发过议论。唐朝有李白,杜甫,白居易这样的大诗人,还有不可忽视的罗隐,他们之前早有屈原、曹操,他们之后有陆游,辛弃疾,岳飞,文天祥,苏轼,王安石,李清照,在明清之时,有林则徐,赵翼,龚自珍,秋瑾;在共产党领袖中有毛泽东,陈毅,叶剑英。他们都写过”议论诗”。可见"诗不可议论"是完全不合历史事实和实践经验。外国诗的古典名家,如歌德、海涅、雪莱、普希金的诗也有议论之作,可见"诗不可议论"也没从外国优秀诗歌中的营养。从人性和人的本质来说,人高于动物之处,最根本的在于人有思维,不是只有感觉。人的思维,有形象思维、逻辑思维、辨证思维,三种思维的共同作用,使认识达到应有的深度与高度,融入诗歌,便一读难忘,甚至终生相伴。反对议论者,可能从来没想过“激浊扬清”、 “载道”、 “言志”的吧?他们也可能讲“情” 只是狭窄得容不下志、容不下道、容不下个人之外的许多有价值的东西。排除议论很难激浊扬清。3从社会主义文艺理论来说,只要坚持"以人民为中心"这个文艺的根本方向,坚持”二为”方向“双百”方针,那么,任何诗词形式、任何诗词手段、任何诗歌风格,都应是受到尊重,都应通行无阻。因为它们都可用来提供精神享受,促进人的修养陶怡人的美德,强化人的良知。从国情和当代世界格局来说,议论诗更能承担爱国主义伟大精神的传播。习总文艺讲话还说得过:"提倡体裁、题材、形式、手段充分发展"。关心诗者不应反对”议论诗” ,而应在承认、容纳”议论诗” 的前题下关心它的建设。同时反对只讲形式不讲内容的形式主义者。”议论诗” 的质量(一切形式的诗的质量) 都不仅是由形式决定的。不是不需要形式,但不是形式决定一切;好的形式要继承,不大好的形式要改良,也容许创新。从<<行为学>>来看,从来没有出现的形式,只要社会的发展有需要,人民有需要,到一定时候总有人会创造出来这也叫与时俱进。。
4. 反对议论诗的人各有原因。估计大量的人是对杜甫认识不足,当时杜甫其实是写新闻的高手也是议论的高手;毛泽东也是议论最高的高手。也有些人读爱国主义大诗人、仁人志士、思想家、革命家的诗词读得少,感悟不深;还有的人深受历史上一些文人偏见的陈腐影影响;当然诗坛上个别人,前半生都处于“倒霉”状态,心志较衰,无精力听“窗外风声、雨声、读书声” ,旧心态还在。风云激荡, 不排斥还有这样的人,他们反对”议论诗” ,实质上是不接受诗中的社会主义价值观,要推行另一套价值观,如果换成乌七八糟的内容,荒腔走板的内容,这时任你怎么“议论” ,他们都不说半句话,他们不使用他们的话语权。世界是复杂的,情况是较复杂的,要实现中国梦,好心的人不要太单纯、天真,乃至被糊弄了。我们要好好习习总在北京文艺座谈会上的讲话,放弃不正确不实用的观感、观点,团结起来。


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发表于 2016-11-26 16:12:50 来自手机 | 显示全部楼层
诗的长处在短小篇幅中以形象手法蕴含不尽意味,议论既缺乏形象感,又易于意尽无回味,故议论诗虽可偶一写写,但不宜太多。
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发表于 2016-11-27 14:32:06 | 显示全部楼层
是一些干瘪说教、空洞口号类作品,败坏了议论诗的名誉。
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发表于 2016-11-27 20:26:07 | 显示全部楼层
韩鲁珩 发表于 2016-11-27 19:54
赞同,说到根本了。我是不敢这样说
诗词为今天的政治服务,谁的政治?老百姓的政治还是权贵的政治 ...

我赞成诗颂老百姓的“真善美”。人民大众的标准,才有历史光辉。诗(包括官场官员)站在百姓这一边,才受尊重。
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发表于 2016-11-27 20:33:15 | 显示全部楼层
林金建 发表于 2016-11-27 20:02
中国诗与外国诗不同,中国诗自出现散文后就把叙事,议论的任务交给散文去完成。 ...

所谓老干,不必是老干部。议论诗,也不一定都不有诗味,而是更难写而已。

诗的“赋”法,就是叙述。诗的叙述不似散文,而是集中度高更凝练,且具跳跃性。诗的叙述必是为哲理作铺垫。捧高一句特出彩的诗句,令人品之予以点赞。
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发表于 2016-11-28 05:11:06 | 显示全部楼层
林金建 发表于 2016-11-27 19:48
作为无产阶级先锋队的共产党,于今已蜕化变质为资本家谋利益的党,资本家入党,明星,富豪当人民代表也就 ...

毛泽东的外孙女叫孔冬梅的,很有经商头脑,手里有N个亿,对新疆山区里的百姓,那是天文数字;比起老区至今仍贫困的人群,那是神话;这个伟人之后,当然红彤彤,她是那个阶级?或曰东霸天吗?请林先生予以解迷雾。

土地在国内大型超级大战时,曾从地多者没收平分给无地少地农民,后被人民公社一风吹给国家,这个国家是谁?现今是土地财政的宝贵资源,怎么解释这种循环?
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发表于 2016-11-28 05:16:37 | 显示全部楼层
先锋到大炼钢铁到三转一响都稀缺,到什么都要票证,这是什么主义?这种先锋要写什么诗赞扬,请林先生做个示范,是“千重浪、万重浪,不知饱暖在何方”吗?
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发表于 2016-11-28 09:21:46 | 显示全部楼层
林金建 发表于 2016-11-28 08:55
社会主义制度的缺陷在于生产力受到束缚,究其原因是人们的觉悟并未达到相应的高度。而私有化则是落后的制 ...

社会是要发展的。发展靠什么,靠生产力,而不是遂意改变生产关系。任人改变生产关系,不仅是拔苗助长,而且是破坏行为。为什么几亿人种地粮食还紧张?为什么苏俄七十年又破裂?为什么克里米亚全民公决回俄罗斯?事实给出的是什么答案?
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发表于 2016-11-28 09:25:47 | 显示全部楼层
林金建 发表于 2016-11-28 08:39
毛时代穷是穷了点,但比现在好。

不对!全民生活都提高了不止一个档次。不会再回到票证时代,不会再像大胖传二胖、二胖传三胖的大禹家天下的政治模式。
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技巧或者说表现手法不是最重要的,描写、记叙、抒情、议论,赋、比、兴,都没有高下之分,技巧再熟练也不见得能写出好诗,再善于形象化再感情充沛也不见得能写出好诗。诗才是综合性的,有才华的诗人无论运用什么表现手法写出来的都是诗,否则都不是诗。
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发表于 2016-11-28 23:35:13 | 显示全部楼层
韩鲁珩 发表于 2016-11-28 20:45
才华不是什么双百方针能制造的
问好

是的,不仅双百方针,再好的办法也造不出才华。有些人,高喊要破除约束放宽格律,要求运用新声新韵,但你满足他所有要求,也还是写不出好作品来的。
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发表于 2016-11-29 10:27:09 | 显示全部楼层
林金建 发表于 2016-11-28 08:22
孔冬梅是靠自己经营餐厅赚了点钱,属劳动致富者。我认识他的父亲孔令华,为人踏实,两袖清风。改开后形成 ...

过去被打倒的地主、资本家,都不是勤劳致富吗?
相对今天的极度贫困人口,孔家为什么不按毛的策略均些给底层?
把别人的强行夺取,然后自己富,怎么解释?
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林金建 发表于 2016-11-28 08:55
社会主义制度的缺陷在于生产力受到束缚,究其原因是人们的觉悟并未达到相应的高度。而私有化则是落后的制 ...

如果像文革提的解放全世界,搞个世界所有制,共产主义就来了?希腊是泛社会主义,为什么危机?时机不到,搞不成的。所以“乌托邦”,在今天是异想天开眼。大跃进搞成大天灾,教训深刻。
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发表于 2016-11-29 10:36:22 | 显示全部楼层
什么叫天才?天赋+勤奋。
再大的天才,都是时代的产物,一下看千年万代的天才是不存在的。李白不说E网,杜甫不歌百层摩天楼。广寒宫也至多三、五、七层。
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林金建 发表于 2016-11-29 14:52
社会主义制度优于资本主义制度是毋庸置疑的,但也存有缺陷,问题在于人的思想觉悟未能达到这一高度。不管 ...

改革开放前是不是社会主义,改革开放后是不是资本主义?
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林金建 发表于 2016-11-29 14:52
社会主义制度优于资本主义制度是毋庸置疑的,但也存有缺陷,问题在于人的思想觉悟未能达到这一高度。不管 ...

改革开放前是不是社会主义,改革开放后是不是资本主义?
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发表于 2016-11-29 20:51:12 | 显示全部楼层
人类向往幸福美好:基督说伊甸园,神话说天国。西游记同时现出两个最美世界:西方佛的极乐世界与玉皇天尊的神仙宝地。
孙悟空十分了得,筋斗云穿越于两个理想福地,不想也妖怪频出,佛界索贿。神话里看来也是净土难寻。

马翁又以科学态度推论出一个“共产主义”。要多少年奋斗才能到达?没有具体量定。
有个叫列宁的说苏维埃+电气化,是社会主义;有个叫赫鲁晓夫的说共产主义是“土豆烧牛肉”;据说中国大陆建立人民公社时,就许诺是进入共产主义的桥梁。是时,曾高喊“跑步进入共产主义”。还是邓先生冷静,改革成功,三步进入小康社会,习大大喊出“中国梦”。

关于“为共产主义而奋斗”,在旅途我被问楞了。一位年青的学生说,谁为奴隶社会、谁为封建社会、谁为资本主义奋斗啦?共产主义是人类必然归宿,不奋斗也会到来;不是必然归宿,奋斗有什么用?我一时语塞。现在道来,也觉得口号还是不必随意喊。社会进步是人类的,人民是历史的创造者,千年万代走过来,历史就是走过的脚印。一些人太心急,揠苗不能助长,激进偏办了坏事。

土地是人民开垦的,楼房是人民建造的,财富大头被所谓开发商弄走了,还在大会堂叫嚷“1000万/每平”也是合理的。而开发商不少是官二代或与官吏有密切关系的。比如有个背弃前妻的王石,其前妻就是八旗子女。这离共产主义有多远,不甚清楚。


许多咄咄怪事诗人们敢抨击吗?所以,人们不看那些平仄出来的无用文字,有什么奇怪?


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发表于 2016-11-30 08:07:41 | 显示全部楼层
林金建 发表于 2016-11-29 21:22
不用100年,现在整个世界也就剩下朝鲜是真正的社会主义国家,所以国内有人整天在妖魔化朝鲜,巴不得朝鲜 ...

说林先生一句,你是睁眼不看秤。朝鲜三代家传大禹式奴隶制,它自己就不敢称马称共称社。它年年报灾吃国际救济,正如毛时代一切困局推给天灾。朝若不吃中国活不下去。大庆油管直通朝鲜。那是狠吃中国、社会中国的金主体主义。为什么北韩人往南韩跑?有南韩集群跑北的?


水平则不流,幻平而患不均,就是毛时代全国贫困的根本原因。你知道,在文革十年全国内斗,我们的南海诸岛被人抢占。就越南就抢了它的坚强后盾、广阔大后方中国南海27个岛屿。眼睁睁看国土沦失,你看人民日报报道过吗?是砍崑崙一截送人思想吗?

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林金建 发表于 2016-11-29 21:16
现在是挂社会主义羊头卖资本主义狗肉,不伦不类故美其名曰:中国特色社会主义。 ...

近几十年是资本主义吗?不是!资本家积累财富,不是靠国家权力,别说强行霸占国家和人民的财产,就是官商勾结也必将受到法律的制裁。他们有民主选举、言论自由,有对政府的监督权,我们有吗?实际上,我们实行的是比封建社会更为落后腐朽的制度,国家机器被一些流氓地痞强盗掌控,很多国家、集体单位的一把手不叫厂长、院长、校长,人们习惯性称之为老板。他们自己不掏一文钱,却做着没有风险的老板大量侵吞国家、集体的财富,哪个资本主义国家有这样的现象?!
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发表于 2016-11-30 11:31:42 | 显示全部楼层
林金建 发表于 2016-11-30 10:12
世界上还有君主制国家为啥就没人提出批评,唯独垢病朝鲜呢?朝鲜并不招惹西方,而美国却欲置它于死地而后 ...

既然是君主世袭,什么主义?封建奴隶主义就是。别再给马克思挂钩。马主义是否正确,要历史验证,苏东失败,是列、斯主义的终结。别骂什么资本流血,一些资本国家的社会福利并不差。那里的穷人过不下去也会有山可上。上山不是宋江、晁盖们的专利。
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发表于 2016-11-30 11:53:12 | 显示全部楼层
打江山坐江山古来如此。官二代必富,如孔冬梅者也,沾上二代也富如王石者也,但还非大富发紫。蛤蟆有洞,洞里金矿。不过这富贵也乃过眼云烟,历史曲折,不改大河东流。
孙先生推翻满清八旗,就讲民生,人民不会永远贫困;就讲民主,人民不可能总被口号糊弄;就讲民权,人民不会永远是画圈的群氓。官员直选是迟早迟晚的事。

既然马克思说历史是人民创造的,人民创造历史也会造就自己新的境界。不会只是你用得着就把人民挂在口上、过后就又把人民踩在脚下,喊几句尊称口号蒙蒙、恐怕不灵验了。载舟之水,是真正的伟大。


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发表于 2016-11-30 12:23:50 | 显示全部楼层
林金建 发表于 2016-11-30 10:34
文革是场真正的大众民主运动,虽然因邓小平个人恩怨而被彻底否定,但它令贪官们心有余悸,谈起色变。文革 ...

文革是毛泽东蓄谋发动的一场政治运动,有点“火焚庆功楼”味道,是权利的再分配。被斗的官吏不是没有贪官,但大多是多占层级。当时有什么可贪?贪点粮,粮票布票油票等,三转一响而已。大官僚有特供,不愁饭吃。在文革公开的文件里,有毛反对开后门的谈话。说明毛心里并不真反官吏特权。

反贪是毛引蛇出洞的由头,查看历史发现,反右就是以反贪名义开启的。全国右派99%是冤假错案,你说毛是不是假反贪、真压制言论?这些历史自会有后人记载评论,包括邓的功过是非,自有公论,谁可一手遮天。


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发表于 2016-11-30 15:16:46 | 显示全部楼层
林金建 发表于 2016-11-30 13:49
记住:文革的重点是整党内一小撮走资本主义道路的当权派,就这点来说文革的判断是没错的。时到今天,有谁 ...

这是历史玩笑,不过开大了。什么走紫走舍,连啥是社会主义都没弄明白。什么苏维埃+电气化,什么土豆烧牛肉,什么大食堂、大炼钢铁、大跃进,跑步进入共产,这本账是啥东西,乌七八糟,居然还不承认大锅清水汤,一人一年0.6米布票还不足,说五人一条裤子还得是矮个子,还在那里胡说八道,不知羞耻(看“九评”资料)。

不实在不真诚还有诗?


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发表于 2016-11-30 17:08:16 | 显示全部楼层
林金建 发表于 2016-11-30 13:03
文革的特殊之处在于领袖发动民众造自己官员的反,一个乳嗅未干的青年学生能让权倾一方的官员威风扫地,能 ...

人民选择共产党,历史选择共产党,这是中国社会的必然。早在延安时期毛泽东针对爱国民主人黄炎培先生希望中共找出一条新路,‘其兴也勃焉’、‘其亡也忽焉’,来跳出这周期率的支配。毛泽东说:我们已找到了新路,这就是民主。只有让人民来监督政府,政府才不敢松懈。只有人人起来负责,才不会人亡政息。
可以理解文革运动,毛泽东试图找到一条自下而上的政权监督方式,提出砸烂公检法,踢开党委闹革命。一党执政没有真正民众的监督是很容易走向腐败的,凡经历过文革的人都体会到民众力量之强大,确如翻江倒海之势。由于冲击面过大,毛泽东自己也意识到,文革被很多人反对。
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发表于 2016-11-30 17:16:03 | 显示全部楼层
淬叶之声 发表于 2016-11-28 05:11
毛泽东的外孙女叫孔冬梅的,很有经商头脑,手里有N个亿,对新疆山区里的百姓,那是天文数字;比起老区至 ...

毛泽东的后代,都很低调,他们不约而同地把发掘红色文化作为自己的使命。
就孔东梅来讲,民间独立创业,靠自己打拼,她的思想即有东方的,也有西方的,她不依托毛泽东,公众场合,也从来不以外公称呼以及以外公为自豪。
毛泽东的家庭是最清廉的,腐败拿毛泽东后代说事,歪曲事实,真没有说服力的!

土地在国内大型超级大战时,曾从地多者没收平分给无地少地农民,后被人民公社一风吹给国家,
——土地是全民所有,国家所有,不是地主的也不是农民的。
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发表于 2016-11-30 17:23:58 | 显示全部楼层
学堂窝人 发表于 2016-11-30 09:54
近几十年是资本主义吗?不是!资本家积累财富,不是靠国家权力,别说强行霸占国家和人民的财产,就是官商 ...

我们实行的是比封建社会更为落后腐朽的制度,国家机器被一些流氓地痞强盗掌控,
——听说你是教师,这个提法令人震惊!你能不能解释一下中国坚持"道路自信、理论自信、制度自信、文化自信”的指导思想。
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发表于 2016-11-30 18:30:35 | 显示全部楼层
邂逅 发表于 2016-11-30 17:16
毛泽东的后代,都很低调,他们不约而同地把发掘红色文化作为自己的使命。
就孔东梅来讲,民间独立创业, ...

谁是国家?土地财政怎么解释?
土地不是农民的,干么平分地权给贫农?这是什么花招?像柬埔寨波尔比特就是了。柬埔寨波尔比特为什么垮的那么快?

清廉有几个亿,革命老区为什么共产党统治几十年还贫困?还怨万恶旧社会吗?毛打地主富豪,孔冬梅算不算富豪?

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发表于 2016-11-30 18:43:52 | 显示全部楼层
韩鲁珩 发表于 2016-11-30 18:16
理论是什么都不能自圆其说,还自信什么?简直笑话。制度当然自信了,他们能领导别人不可以领导,文化就是 ...

国家机器被一些流氓地痞强盗掌控,----就“一些”而言,倒是事实。我们云南的白恩培,十年贪污几亿,不算强盗?白的老婆,一个招待所服务员水平,来云南任云电局党组书记,年薪70多万,这并沒有算他们的贪污之列而定为正常收入,这算不算强盗?!还有多少国有矿产被一些人低价收购高价赚钱,这些人算不算强盗?!
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发表于 2016-11-30 18:46:11 | 显示全部楼层
邂逅 发表于 2016-11-30 17:08
人民选择共产党,历史选择共产党,这是中国社会的必然。早在延安时期毛泽东针对爱国民主人士黄炎培先生希 ...

今天你这样解释,不合文革“初衷”。所谓走资本主义道路的当权派,不是贪官,如胡耀邦是最清廉的。毛自以为是、不懂建设,把反右、反右倾、文革连起来,就是为他的不懂掩护,为大跃进搞坏掩护,全国饥馑那么多年,是胡折腾造成的,不是天灾。说天灾,2016最灾,冷热异常、旱涝不均,可闹大饥荒了吗?

今天的问题是贪腐成风,打几个大贪易,正风气难。这个“难”积弊已久,解决需要时间。

文革闹的鸡飞狗跳,解决了什么?最后是个烂摊子。不是改革开放,中国没有今天。
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发表于 2016-11-30 18:49:11 | 显示全部楼层
林金建 发表于 2016-11-30 18:22
我们承认当时物质比较匮乏,但也不能归咎于社会主义制度,与旧中国留下的烂摊子亦有一定关系,同样要承认 ...

这段有点公道。
大家对以贪腐为主要表现的风气不满,需要严加治理,但绝非回到“计划经济”年代。
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