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楼主: 罗烈烈

《登高》的哀回杯是否押韵?

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 楼主| 发表于 2016-11-6 01:34:22 | 显示全部楼层
晓风轻送 发表于 2016-11-6 01:30
你买本新华字典吧。看看那些韵表,再来讨论音韵。或者问下小学老师也可以,那些韵是怎么来的。 ...

新华字典在文革时期的也没你说的那些韵,改革开放以后重版添上去是给港澳台海外华侨用的,以便于对照,明白不,连这都不知道。
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发表于 2016-11-6 01:41:11 | 显示全部楼层
罗烈烈 发表于 2016-11-6 01:34
新华字典在文革时期的也没你说的那些韵,改革开放以后重版添上去是给港澳台海外华侨用的,以便于对照,明 ...

呵呵。这些韵是怎么来的,如何读。不知怎么来的,你怎么读韵?不要太让人笑话吧。我从小学、初中、高中的字典都如此。没有哪本新华字典,敢与国家规定相违背的。韵表根本就没变过,只是用ɑ来对应a吧,其它没有任何变化。

点评

你所说的那些韵打不出一个拼音字,你就应该知道普通话根本就没那些韵,那是民国国语的韵。  详情 回复 发表于 2016-11-6 01:55
你管它怎来,你只须知道普通话的声母,韵母,声调就行。就象数理化公式定律,知道会套会运用就行,怎来你也不清楚,也没必要去搞清楚。  详情 回复 发表于 2016-11-6 01:51
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 楼主| 发表于 2016-11-6 01:51:49 | 显示全部楼层
晓风轻送 发表于 2016-11-6 01:41
呵呵。这些韵是怎么来的,如何读。不知怎么来的,你怎么读韵?不要太让人笑话吧。我从小学、初中、高中的 ...

你管它怎来,你只须知道普通话的声母,韵母,声调就行。就象数理化公式定律,知道会套会运用就行,怎来你也不清楚,也没必要去搞清楚。
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 楼主| 发表于 2016-11-6 01:55:09 | 显示全部楼层
晓风轻送 发表于 2016-11-6 01:41
呵呵。这些韵是怎么来的,如何读。不知怎么来的,你怎么读韵?不要太让人笑话吧。我从小学、初中、高中的 ...

你所说的那些韵打不出一个拼音字,你就应该知道普通话根本就没那些韵,那是民国国语的韵。
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发表于 2016-11-6 01:57:42 | 显示全部楼层
罗烈烈 发表于 2016-11-6 01:51
你管它怎来,你只须知道普通话的声母,韵母,声调就行。就象数理化公式定律,知道会套会运用就行,怎来你 ...

呵呵。在你的眼里,ui岂非与wei不同音?un岂非也与wen不同音?那你还怎么拼音啊。

点评

wen 不是韵母,w 是声母。  详情 回复 发表于 2016-11-6 02:03
un 与 en 就不行。  详情 回复 发表于 2016-11-6 02:02
韵母是不同,但拼读起来很相谐,它也符合音韵学通押的前提条件。  详情 回复 发表于 2016-11-6 02:00
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 楼主| 发表于 2016-11-6 02:00:47 | 显示全部楼层
晓风轻送 发表于 2016-11-6 01:57
呵呵。在你的眼里,ui岂非与wei不同音?un岂非也与wen不同音?那你还怎么拼音啊。 ...

韵母是不同,但拼读起来很相谐,它也符合音韵学通押的前提条件。
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 楼主| 发表于 2016-11-6 02:02:01 | 显示全部楼层
晓风轻送 发表于 2016-11-6 01:57
呵呵。在你的眼里,ui岂非与wei不同音?un岂非也与wen不同音?那你还怎么拼音啊。 ...

un 与 en 就不行。
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发表于 2016-11-6 02:02:15 | 显示全部楼层
罗烈烈 发表于 2016-11-6 01:55
你所说的那些韵打不出一个拼音字,你就应该知道普通话根本就没那些韵,那是民国国语的韵。 ...

你这叫做乱弹琴。民国时有用拉丁文的拼音方案的吗?!你对此不懂,还是少说吧。没必要让人笑话的。

点评

哎!你自己去打你的 uei uen 去,看能不能打成一个字,你所举的表肯定是改革开放以后的伪表。  详情 回复 发表于 2016-11-6 02:06
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 楼主| 发表于 2016-11-6 02:03:05 | 显示全部楼层
晓风轻送 发表于 2016-11-6 01:57
呵呵。在你的眼里,ui岂非与wei不同音?un岂非也与wen不同音?那你还怎么拼音啊。 ...

wen 不是韵母,w 是声母。
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 楼主| 发表于 2016-11-6 02:06:44 | 显示全部楼层
晓风轻送 发表于 2016-11-6 02:02
你这叫做乱弹琴。民国时有用拉丁文的拼音方案的吗?!你对此不懂,还是少说吧。没必要让人笑话的。 ...

哎!你自己去打你的 uei  uen 去,看能不能打成一个字,你所举的表肯定是改革开放以后的伪表。
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发表于 2016-11-6 02:09:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 晓风轻送 于 2016-11-6 02:15 编辑
罗烈烈 发表于 2016-11-6 02:03
wen 不是韵母,w 是声母。

呵呵。W是uen的u的改写。新华字典上已经说明过了。又在有声母的时候,uen要写成un。你不会连这都看不懂吧。那些说明,你自己也是帖出来的吧。

点评

改写后的 w 和 y 都变为声母,后面的才是韵母,这在韵母表里很清楚。  详情 回复 发表于 2016-11-6 02:12
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 楼主| 发表于 2016-11-6 02:12:53 | 显示全部楼层
晓风轻送 发表于 2016-11-6 02:09
呵呵。W是uen的u的改写。这些字也叫无声母字。新华字典上已经说明过了。又在有声母的时候,uen要写成un。 ...

改写后的 w 和 y 都变为声母,后面的才是韵母,这在韵母表里很清楚。
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发表于 2016-11-6 02:14:30 | 显示全部楼层
罗烈烈 发表于 2016-11-6 02:06
哎!你自己去打你的 uei  uen 去,看能不能打成一个字,你所举的表肯定是改革开放以后的伪表。 ...

你有点不清了。我们的韵母已经是简化的了。用拼音打字法打字,当然得按简化后的去打吧。但你必须要知道,该韵母的实际情形是什么?你总不能以简化后的拼音作为实际情形理解吧。呵呵。

点评

没必要,你只须知道 ui en eng iiu 才是韵母就行。事实上,改写后的发音便都变,这就是普通话的发音和国语不同的原因。  详情 回复 发表于 2016-11-6 02:18
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发表于 2016-11-6 02:17:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 晓风轻送 于 2016-11-6 02:19 编辑
罗烈烈 发表于 2016-11-6 02:12
改写后的 w 和 y 都变为声母,后面的才是韵母,这在韵母表里很清楚。

呵呵。i韵音,本就是衣,需要用y与i拼吗?不用!这里的y只是形式韵母。同样的uen韵音也如此,将u改写成w后,音并未变化。只是在形式上,有声母的样子了。

点评

你说得也许有道理,但你不是皇帝,没有立章颁规的权,只有照章遵守执行的份。  详情 回复 发表于 2016-11-6 02:23
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 楼主| 发表于 2016-11-6 02:18:00 | 显示全部楼层
晓风轻送 发表于 2016-11-6 02:14
你有点不清了。我们的韵母已经是简化的了。用拼音打字法打字,当然得按简化后的去打吧。但你必须要知道, ...

没必要,你只须知道 ui  en  eng  iu  才是韵母就行。事实上,改写后的发音便都变,这就是普通话的发音和国语不同的原因。
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发表于 2016-11-6 02:22:05 | 显示全部楼层
罗烈烈 发表于 2016-11-6 02:18
没必要,你只须知道 ui  en  eng  iu  才是韵母就行。事实上,改写后的发音便都变,这就是普通话的发音和 ...

呵呵。哪里有改写后,音就变化的道理?你太乱弹琴了。
难道你在小学没学过拼音吗?我五十多岁了,至今还记得该如何拼音呢!

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ui 和 uei iou 和 iu ieng 和 ing ,发音还一样吗?  详情 回复 发表于 2016-11-6 02:32
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 楼主| 发表于 2016-11-6 02:23:10 | 显示全部楼层
晓风轻送 发表于 2016-11-6 02:17
呵呵。i韵音,本就是衣,需要用y与i拼吗?不用!这里的y只是形式韵母。呵呵。 ...

你说得也许有道理,但你不是皇帝,没有立章颁规的权,只有照章遵守执行的份。
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发表于 2016-11-6 02:25:15 | 显示全部楼层
罗烈烈 发表于 2016-11-6 02:23
你说得也许有道理,但你不是皇帝,没有立章颁规的权,只有照章遵守执行的份。 ...

该怎么拼,按新华字典去吧。新华字典的韵表都是忠实执行国家规定的。韵母如何读的,你也可以到网上听读的。

点评

哎!你连韵母是啥都没搞对,还押啥呢?否则,你怎么会打出 wei wen 韵母来呢?  详情 回复 发表于 2016-11-6 02:28
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 楼主| 发表于 2016-11-6 02:28:22 | 显示全部楼层
晓风轻送 发表于 2016-11-6 02:25
该怎么拼,按新华字典去吧。新华字典的韵表都是忠实执行国家规定的。韵母如何读的,你也可以到网上听读的 ...

哎!你连韵母是啥都没搞对,还押啥呢?否则,你怎么会打出 wei  wen 韵母来呢?
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 楼主| 发表于 2016-11-6 02:32:50 | 显示全部楼层
晓风轻送 发表于 2016-11-6 02:22
呵呵。哪里有改写后,音就变化的道理?你太乱弹琴了。
难道你在小学没学过拼音吗?我五十多岁了,至今还记 ...

ui  和 uei   iou 和  iu   ieng 和  ing  ,发音还一样吗?
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发表于 2016-11-6 02:33:20 | 显示全部楼层
罗烈烈 发表于 2016-11-6 02:28
哎!你连韵母是啥都没搞对,还押啥呢?否则,你怎么会打出 wei  wen 韵母来呢? ...

新华字典上的,也就是汉语拼音方案的解释没有你有权威?韵母简化了,难道音就变了。呵呵。真是无语了。

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你说少了一个元音,发音变不变?  详情 回复 发表于 2016-11-6 02:35
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 楼主| 发表于 2016-11-6 02:35:52 | 显示全部楼层
晓风轻送 发表于 2016-11-6 02:33
新华字典上的,也就是汉语拼音方案的解释没有你有权威?韵母简化了,难道音就变了。呵呵。真是无语了。 ...

你说少了一个元音,发音变不变?
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发表于 2016-11-6 02:39:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 晓风轻送 于 2016-11-6 02:44 编辑
罗烈烈 发表于 2016-11-6 02:32
ui  和 uei   iou 和  iu   ieng 和  ing  ,发音还一样吗?

只有你会不一样的。因为你不知这些韵母是如何来的。为了拼音字母少点,在拼音方案中将某些韵腹简化掉了。特别是后面的说明,也明确告诉了我们哪些音字是无声母字。将韵头字母改写成同音字母,或在单韵母字前加同音字母(形式声母),也只是为了在形式上形成汉字拼音是由声母和韵母组成的。这个在汉语拼音方案中有,在各新华字典上都有。呵呵。

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那就是你不会拼,不是字典的错。 在ui 里,主元音是 i ;在uei 里,主元音是 e .主元音不同,还少了一个元音,怎有可能相同呢?  详情 回复 发表于 2016-11-6 02:45
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发表于 2016-11-6 02:42:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 晓风轻送 于 2016-11-6 02:45 编辑
罗烈烈 发表于 2016-11-6 02:35
你说少了一个元音,发音变不变?

改写成同音字母,或加形式声母,音都不会变。
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 楼主| 发表于 2016-11-6 02:45:27 | 显示全部楼层
晓风轻送 发表于 2016-11-6 02:39
只有你会不一样的。因为你不知这些韵母是如何来的。为了拼音字母少点,在拼音方案中将某些韵腹简化掉了。 ...

那就是你不会拼,不是字典的错。
在ui 里,主元音是 i ;在uei 里,主元音是 e .主元音不同,还少了一个元音,怎有可能相同呢?
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发表于 2016-11-6 02:49:28 | 显示全部楼层
罗烈烈 发表于 2016-11-6 02:45
那就是你不会拼,不是字典的错。
在ui 里,主元音是 i ;在uei 里,主元音是 e .主元音不同,还少了一个 ...

你真乱弹琴的。汉语拼音方案中已经明确过的,岂是你想怎么拼就怎么拼的。再不你就用你的u、i相拼看看,会读成什么音,再与网上的ui韵母音比较下,不就清楚了。呵呵。又你还是补上小学一下吧,好好补补拼音的课好了。
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 楼主| 发表于 2016-11-6 03:05:56 | 显示全部楼层
林金建 发表于 2016-11-5 14:01
看以哪个韵书为准了,如以《广韵》是两个韵部。

当然是用作者创作时的韵书了,难不成用现在的?
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 楼主| 发表于 2016-11-6 03:09:26 | 显示全部楼层
无事生非 发表于 2016-11-5 16:38
人类历史发展史的规律:自然——自发——自觉:继承——发展——创新——成就——归纳理论(定型)……继承 ...

这个说对,也是楼贴的意旨。
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本帖最后由 罗烈烈 于 2016-11-6 03:19 编辑
针叶林 发表于 2016-11-5 16:42
唐宋人皆是按照类似于平水韵表的规范作诗的,这点也无须争论。

说反了吧!应该是老平水按照前人的涂鸦吧,只是涂的不象鸦而已。

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他们会涂鸦,可惜你连涂鸦也不会,只会信口开河~  详情 回复 发表于 2016-11-6 08:48
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发表于 2016-11-6 08:48:26 | 显示全部楼层
罗烈烈 发表于 2016-11-6 03:13
说反了吧!应该是老平水按照前人的涂鸦吧,只是涂的不象鸦而已。

他们会涂鸦,可惜你连涂鸦也不会,只会信口开河~

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涂得鸭不象鸭,还能叫会涂鸭,也真的很好笑哦!  详情 回复 发表于 2016-11-6 13:26
能开河岂不很伟大的事。  详情 回复 发表于 2016-11-6 13:22
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