恭请南窝北叶先生就真能读得出中古平水韵事宜不吝赐教

二〇一九五四

学堂窝人 发表于 2016-10-28 22:51
其实，和我论，你费力不讨好也没什么，问题是，你以推广普通话为己任，这么多年来费力不讨好可是很可悲的 ...

你又错了！
我并不以推广普通话为己任，那些事自然有人去做，我是以匡扶诗坛正义、进而推动在真正意义上振兴现代民族诗词文化为己任的。在民族诗词文化大义面前，任何团体和个人都是渺小的，任何迟滞诗韵改革历史性进程的说辞都是苍白无力的，任何逆历史潮流而动、开历史倒车的举动言行都应该受到批评与批判，直至被钉在现代诗词历史的耻辱柱上——包括部分卸任和在任的各大诗词中央要员......
学堂先生的错误在于：未能认清形势，过高地估计了自己，最终陷入此等窘境。学堂先生若能痛改前非、洗心革面、重新做人，乃至反戈一击，我等同仁自会区别对待......

二〇一九五四

学堂窝人 发表于 2016-10-27 23:32
我再一次肯定地回答：能！！！（再加两个感叹号）
“很多朋友都避而不答，郑张尚芳先生可不是这样答的，孙 ...

未知学堂窝人先生是哪位历代名门之后？实不相瞒，历代名门之后我见得多了，可惜没有一个能读中古平水音的。我承认一些名门之后颇有家学渊源，在其它方面传承乃祖遗风是完全可能的，但中古正音的变异是社会性的，是大面积的，也是不可逆的，时下宣称能读中古平水音者纯属无稽之谈，更是自欺欺人。
覆巢之下安有完卵？金兵、元蒙、满清铁蹄长期轮番蹂躏之下，安有正宗中古正音系统而完整地承传至今？连吴语区、粤语区乃至洛阳地区的朋友都不敢宣称自己能读中古平水音，学堂窝人先生如此无理狡辩纯属言伪而辩，窃以为不取也。奉劝尊驾还是认清形势、切实去私、尊重科学、实事求是、面对现实罢！
另需提醒的是，短短一天时间，这个主帖的跟帖量便已达150帖之多，浏览人次则超过700人次，如此众目睽睽之下，尊驾若再不言归正传，给出令人信服、入情入理的的说法，就无论如何都说不过去了，请尊重你自己，也尊重他人为盼！否则难免欲盖弥彰、越抹越黑，到头来只能是风度尽失、颜面无存了呀！

金筑子

切韵论南北是非，是论当时的南北四声的是非，不是论不讲四声的入派三声的是非。吟者把当时入派三声的胡语也纳入切韵是非是不懂切韵。凡今天的南北讲四声的方言皆是切韵的传承，吟者否认这个传承是不要祖宗。切韵只是汉语的传承，与小脚长辫无关，吟者把汉语言比喻为小脚长辫是对自己祖宗的诬蔑！所有含古四声的方言今天读切韵音都含有传承的因素，你不管它是否与切韵音是否绝对相同。一棵树没有两片绝对相同的叶子，何况今古事物？吟者利用今古不可能绝对相同为由作为不要祖宗的依据是一种中邪的变态，当下所有论坛的人都是他的敌人，他只能制造大批马甲自我吹捧，在他的邪门里奋斗到底！

金筑子

对吟者必须用知味堡人的对天发誓方式问他:如果201954、言哉是吟者马甲，这三者中任何一个马甲矢口否认其事实者天打雷劈！

言哉

金筑子 发表于 2016-10-29 06:07
对吟者必须用知味堡人的对天发誓方式问他:如果201954、言哉是吟者马甲，这三者中任何一个马甲矢口否认其事实者天打雷劈！ ...

筑子发誓吗？如果言哉和五四不是同一人，你就被天打雷劈？

学堂窝人

二〇一九五四 发表于 2016-10-29 00:09
未知学堂窝人先生是哪位历代名门之后？实不相瞒，历代名门之后我见得多了，可惜没有一个能读中古平水音的 ...

你既不懂古四声，又不懂中古平水音，怎么知道我不能中古平水音？你是胡汉杂交后代，我是汉人嫡系，基因未变，语音长存！

学堂窝人

二〇一九五四 发表于 2016-10-28 23:30
你又错了！
我并不以推广普通话为己任，那些事自然有人去做，我是以匡扶诗坛正义、进而推动在真正意义上 ...

策反?

言哉

学堂窝人 发表于 2016-10-29 08:47
你既不懂古四声，又不懂中古平水音，怎么知道我不能中古平水音？你是胡汉杂交后代，我是汉人嫡系，基因未 ...

原来窝人是胡汉杂交，失敬失敬。

学堂窝人

二〇一九五四 发表于 2016-10-28 23:14
你的反问实在有气无力，纯属狡辩！大家可都睁大眼睛看着呢，别让大家失望，也别让你自己太丢脸不好吗？刚 ...

接受策反，我将转而站到你的一边来，先写个《将军颂》，然后鞍前马后追随之。
将军颂
筒车呜咽木砧寒，战斗归来血未干。
马甲重重清洗处，长溪日夜只流丹。

青春逝去脸犹红，昼夜屏间话语同。
新韵倘能争一席，来人勿忘鼓吹功。

二〇一九五四

言哉 发表于 2016-10-29 08:51
原来窝人是胡汉杂交，失敬失敬。

有这等事？唉，那可真够悲催的了：

一任僧俗齿上寒，谎称平水未风干。
谤讥国语为胡语，不顾先人是契丹。

二〇一九五四

学堂窝人 发表于 2016-10-29 09:01
接受策反，我将转而站到你的一边来，先写个《将军颂》，然后鞍前马后追随之。
将军颂
筒车呜咽木砧寒，战 ...

欢迎弃暗投明！不过还得考察一段儿，以观后效。

如此诗者
一任僧俗齿上寒，谎称平水未风干。
谤讥国语为胡语，不顾先人是契丹。


过平水
望里浑无一点红，分明不与旧时同。
花魁种到石滩上，多少骚人枉费功。

二〇一九五四

金筑子 发表于 2016-10-29 06:04
切韵论南北是非，是论当时的南北四声的是非，不是论不讲四声的入派三声的是非。吟者把当时入派三声的胡语 ...

尽管今古四声各有解释，但现代普通话确实也在一定程度上论古今是非、南北通塞了。摒入声读法于现代读书音之外，便是论南北通塞的成果之一，厘定和字正音为he而不用han，则是论古今是非的成果之一。你老金不承认这一点，便不是一个实事求是的态度。

二〇一九五四

金筑子 发表于 2016-10-29 06:07
对吟者必须用知味堡人的对天发誓方式问他:如果201954、言哉是吟者马甲，这三者中任何一个马甲矢口否认其事 ...

你先拿出五四与言哉为同一人的证据再扯别的。对言哉先生155楼的提议，你认同不？

二〇一九五四

学堂窝人 发表于 2016-10-29 08:47
你既不懂古四声，又不懂中古平水音，怎么知道我不能中古平水音？你是胡汉杂交后代，我是汉人嫡系，基因未 ...

真没想到学堂先生如此无德！说理不过，恼羞成怒，也不至于如此失态吧？
远的姑且不论，单说五胡乱华、金兵尤其是蒙元、满清先后入主中原期间，哪个地区的汉人敢说未被混血？说不定你的祖上就是契丹人呢，何况倭人也曾占蹂躏你的家乡呢？
你毕竟做过百家论坛的看守内阁总理，应该懂得诗词理论版当用事实和数据说话的道理，请你先拿出你祖上未被胡人乃至日本人杂交的铁证再扯别的。这个要求不算过分吧。

二〇一九五四

针叶林 发表于 2016-10-27 22:25
敬告祥林嫂：大家都十分明确地说了：能！你咋还不相信呢？神经病啊？ ...

你好歹也算是与学堂窝人并称为“南窝北叶”的主角之一，怎么如此不济呀？
请直面主帖中的问题，如实作答为盼！

学堂窝人

二〇一九五四 发表于 2016-10-29 14:02
真没想到学堂先生如此无德！说理不过，恼羞成怒，也不至于如此失态吧？
远的姑且不论，单说五胡乱华、金 ...

哦，你不提醒，我还忘了日本人在东北占领那么久这事，我地山多，鬼子仅仅在长沙湘西打了几仗，没占领过，只留下尸骨而非杂种，不像尔等契丹、蒙古、满族、倭人一轮又一轮的。都说混血儿聪明、开放，对待新韵这一事物，你也显得与纯汉人不同，堪称领袖，虽然普通话说不准。佩服！

晓风轻送

学堂窝人 发表于 2016-10-29 16:41
哦，你不提醒，我还忘了日本人在东北占领那么久这事，我地山多，鬼子仅仅在长沙湘西打了几仗，没占领过， ...

呵呵。这个主帖可以沉了。还是看看我对言哉的回复吧：我有那些语音学家的拟音，你有什么，有唾沫吗？难道你就用你的唾沫与人辩论？呵呵。
http://www1.hkscxh.com/forum.php ... tra=page%3D1&page=2

二〇一九五四

学堂窝人 发表于 2016-10-29 16:41
哦，你不提醒，我还忘了日本人在东北占领那么久这事，我地山多，鬼子仅仅在长沙湘西打了几仗，没占领过， ...

真没想到你是此等货色！一叹！
你156楼无端骂人寻衅已经是第二次了，第一次我没跟你一般见识，这第二次也没与你对骂，只是跟你讲道理而已，端的堂堂正正。你不觉得如此无行太过有失风雅了吗？这些年你就是如此混论坛的吗？
或许我连跟你讲道理都大可不必，难为你还曾做过教师。难怪当今诗坛如此不济，原来是有你这样的当道，再叹！
这个版块版主少，北山首版或许真没看到你先后两次无端骂人寻衅，不过应该有诗友看到了。连晓风轻送都来167楼谴责你了，你不该认真反思吗？三叹！
真的无意与你对骂，因为那毫无用处，也不是风雅之士所为。其实我也会骂人，嬉笑怒骂你都不是对手，别指望靠此等下作的伎俩谋求锁沉，你知道我的能力，你若识趣，就给自己留条后路吧。
你若能看懂这帖，并痛改前非、洗心革面、重新做人，我可以考虑放你一马，给你留些颜面~
还是回到正题，如实回答主帖中的问题吧！

二〇一九五四

晓风轻送 发表于 2016-10-29 18:03
呵呵。这个主帖可以沉了。还是看看我对言哉的回复吧：我有那些语音学家的拟音，你有什么，有唾沫吗？难道 ...

如果这帖不是刻意唱双簧，还真得赞一个！

二〇一九五四

针叶林 发表于 2016-10-28 06:06
因为你以及任何人都没有确切的音像资料能够证明大家的平水音念得不准确，根据疑罪从无的法律原则，结论是 ...

还是请你回归学术，摆事实讲道理、拿出证据来吧。大家可都翘首以盼呢。

针叶林

二〇一九五四 发表于 2016-10-29 23:10
还是请你回归学术，摆事实讲道理、拿出证据来吧。大家可都翘首以盼呢。 ...

请版主将这些胡搅蛮缠的马甲全部封掉！只和他们的真身吟者对话！

学堂窝人

二〇一九五四 发表于 2016-10-29 20:42
真没想到你是此等货色！一叹！
你156楼无端骂人寻衅已经是第二次了，第一次我没跟你一般见识，这第二次也 ...

昨天我就指出你多次开骂，还指出我原来还表彰过你不骂人，近来令人失望，还想倒打一耙？！晓风轻送“你有什么，有唾沫吗？”是在说你，别自作多情！回过头去看看人家那些帖子是针对谁的！

二〇一九五四

学堂窝人 发表于 2016-10-29 23:45
昨天我就指出你多次开骂，还指出我原来还表彰过你不骂人，近来令人失望，还想倒打一耙？！晓风轻送“你有 ...

别让我和众位诗友看扁你。你知道我从不骂人的，164楼不过是在你再度无端骂人寻衅而无人呵斥的情况下跟你讲的几句道理而已，并非回骂于你。
晓风轻送167楼那帖分明是点评你那骂人帖的。大家都看得见，你颠倒黑白也没有用。真的不想把你与上海滩的瘪三划等号，请你珍惜这份情为盼！
闲言少叙，还是回归主题吧。请你以诗者的名义扪心自问一下，然后摸着良心郑重回答主帖中的这个问题吧：

中古以来，由于历史的原因，语音变异之大连古音韵学家都无法恢复其原貌，对所构拟的中古正音都不敢较真，那么，在没有必要的声像资料佐证的前提下，学堂窝人和针叶林两位先生究竟凭什么能够证明，他们自己读出的就是中古平水韵呢？

针叶林

你有什么证据读的不是平水韵呢?没有证据你最好闭咀，车轱辘话别说了!

金筑子

我们现在读的是不是唐音，除了北方入派三声话之外，都可说近似唐音。后人的声音不可能同前人的绝对相同，这是自然规律。远的不说，就说201954自己，你能证明你的声韵同你祖父的绝对一样么？一样或不一样，你都无法证明。我们只能从推理上承认我们的声韵同前人是一样的。201954偏要咬住不一样，但你也无法举出不一样的证明！

二〇一九五四

金筑子 发表于 2016-10-30 11:25
我们现在读的是不是唐音，除了北方入派三声话之外，都可说近似唐音。后人的声音不可能同前人的绝对相同，这 ...

呵呵，老金有点儿抬杠了吧？
像“但你也无法举出不一样的证明！”这样的话，不分明是在抬杠吗？
任何朝代的官话都是有其标准音的，比如洛阳读书音，通行全国的诗韵都是依托官话的，官话在则诗韵在，官话不在，则诗韵无存。谁也没有要求每个人读出的官话都是字正腔圆，历朝历代天南海北的人们说出的官话都千差万别，都与所谓标准音存在或大或小的差别，只要达成交流目的即可，现在的普通话不也是这样吗？你说普通话，我说普通话，君我能在正式场合采用通语有效或基本有效交流即刻，何须彼此之间的语音完全一致呢？这不是抬杠又是什么呢？
我且问你，而今中古正音安在？中古太学安在？平水韵入诗汉字标准读音安在？我若想学，该到哪个地区找哪个组织或个人去学呢？

金筑子

二〇一九五四 发表于 2016-10-30 11:42
呵呵，老金有点儿抬杠了吧？
像“但你也无法举出不一样的证明！”这样的话，不分明是在抬杠吗？
任何朝代 ...

同样，你祖父安在？你的现在音不是你祖父传下来的音！

二〇一九五四

针叶林 发表于 2016-10-30 10:44
你有什么证据读的不是平水韵呢?没有证据你最好闭咀，车轱辘话别说了!

我这个讨教帖是认真的，希望你也认真对待才好。如此一而再、再而三地岔开话题，借以回避实质性问题，是否可以认为你其实也读不出中古平水韵，所谓能读不过是在公然扯谎、自欺欺人呢？
你若真能读出中古平水韵，拿出证据来说明一下又何妨呢？

二〇一九五四

针叶林 发表于 2016-10-30 10:44
你有什么证据读的不是平水韵呢?没有证据你最好闭咀，车轱辘话别说了!

至于说你读的究竟是不是中古平水韵，中古读书音标准音的消失和自称平水音的各地方言之间无法有效沟通等等便是明证。古音韵学家也早就给出答案了，不是你上下嘴唇一碰，说能读便能读的，你死扛也于事无补，只能是越扛越被动，直至为天下诗友耻笑。
下面这些链接不过是平水韵无法确读证据的冰山一角，你不是很能百度吗？剩下的就自己搜去吧。

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登录/注册后可看大图	古音韵大家谈中国古代的普通话（之二）	诗词理论	15 84	晓风轻送 2016-9-27 08:34
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二〇一九五四

金筑子 发表于 2016-10-30 13:57
同样，你祖父安在？你的现在音不是你祖父传下来的音！

呵呵，老金这算什么招法呀？
我前帖说了那么多，你不敢正面接招，却王顾左右而言他，唉——