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试评晓风轻送先生敢于人前称诗的五首作品之引子

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发表于 2016-10-19 19:47:14 | 显示全部楼层
言哉 发表于 2016-10-19 19:44
你放心吧,不会请鸭蛋看的。鸭蛋是一窍不通的。

呵呵。在这个理论版上,没看到你有什么好的理论。你的理论就与五四一样,整天嚷嚷哑巴韵吧。

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请拿出证据来,我现在只看见你在说“哑巴韵”。  详情 回复 发表于 2016-10-19 19:50
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发表于 2016-10-19 19:50:40 | 显示全部楼层
晓风轻送 发表于 2016-10-19 19:47
呵呵。在这个理论版上,没看到你有什么好的理论。你的理论就与五四一样,整天嚷嚷哑巴韵吧。 ...

请拿出证据来,我现在只看见你在说“哑巴韵”。
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发表于 2016-10-19 19:58:56 | 显示全部楼层
言哉 发表于 2016-10-19 19:50
请拿出证据来,我现在只看见你在说“哑巴韵”。

呵呵。平水不能读,不就是哑巴韵的意思?!

点评

原来是你的欲加之辞啊。要是你不会说朝鲜话,难道朝鲜话就成哑巴韵了?  详情 回复 发表于 2016-10-19 20:04
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发表于 2016-10-19 20:04:22 | 显示全部楼层
晓风轻送 发表于 2016-10-19 19:58
呵呵。平水不能读,不就是哑巴韵的意思?!

原来是你的欲加之辞啊。要是你不会说朝鲜话,难道朝鲜话就成哑巴韵了?
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发表于 2016-10-19 20:18:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 晓风轻送 于 2016-10-19 20:20 编辑
言哉 发表于 2016-10-19 20:04
原来是你的欲加之辞啊。要是你不会说朝鲜话,难道朝鲜话就成哑巴韵了? ...

呵呵。你辨吧。不过辨了也没用。你的意思,大家自然清楚。http://www1.hkscxh.com/forum.php?mod=viewthread&tid=567418

点评

有一个情况倒是存在哑巴,就是让你用朝鲜语朗诵诗,若你不会朝鲜语,哑巴的不是朝鲜诗,而是你哑巴了。  详情 回复 发表于 2016-10-19 20:21
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发表于 2016-10-19 20:21:55 | 显示全部楼层
晓风轻送 发表于 2016-10-19 20:18
呵呵。你辨吧。不过辨了也没用。你的意思,大家自然清楚。

有一个情况倒是存在哑巴,就是让你用朝鲜语朗诵诗,若你不会朝鲜语,哑巴的不是朝鲜诗韵,而是你哑巴了。
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发表于 2016-10-19 20:25:41 | 显示全部楼层
言哉 发表于 2016-10-19 20:21
有一个情况倒是存在哑巴,就是让你用朝鲜语朗诵诗,若你不会朝鲜语,哑巴的不是朝鲜诗韵,而是你哑巴了。 ...

呵呵。你不是与五四嚷嚷,一直讲平水不能读吗。这可没冤枉你吧。怎么不想承认了。

点评

中古平水韵早已无法确读。这是不争的事实。 因为有些人用互相听不懂的五花八门的现今方言冒称中古平水韵,才有热心诗友转来古音韵学家的拟音。古音韵学家其实也不能确定当时古人就是那么读的,但相对胡乱意淫者而言  详情 回复 发表于 2016-10-19 20:38
你能读吗?古人能读啊!  详情 回复 发表于 2016-10-19 20:33
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发表于 2016-10-19 20:33:08 | 显示全部楼层
晓风轻送 发表于 2016-10-19 20:25
呵呵。你不是与五四嚷嚷,一直讲平水不能读吗。这可没冤枉你吧。怎么不想承认了。 ...

你能读吗?古人能读啊!
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 楼主| 发表于 2016-10-19 20:38:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 二〇一九五四 于 2016-10-19 20:39 编辑
晓风轻送 发表于 2016-10-19 20:25
呵呵。你不是与五四嚷嚷,一直讲平水不能读吗。这可没冤枉你吧。怎么不想承认了。 ...

中古平水韵早已无法确读。这是不争的事实。
因为有些人用互相听不懂的五花八门的现今方言冒称中古平水韵,才有热心诗友转来古音韵学家的拟音。古音韵学家其实也不能确定当时古人就是那么读的,但相对胡乱意淫者而言,那些拟音毕竟相对更接近中古语音实际,给大家提供个相对更为科学的参考而已。
这个辩证关系其实很好懂的,你怎就一直转不过弯来呢?
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发表于 2016-10-19 20:54:17 | 显示全部楼层
言哉 发表于 2016-10-19 20:33
你能读吗?古人能读啊!

我的观点,你早就明了。何必再问。呵呵。

点评

是你在问我!真能颠倒啊,我需要知道你什么?你什么都没有。  详情 回复 发表于 2016-10-19 21:00
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晓风轻送 发表于 2016-10-19 20:54
我的观点,你早就明了。何必再问。呵呵。

是你在问我!真能颠倒啊,我需要知道你什么?你什么都没有。
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发表于 2016-10-19 21:06:24 | 显示全部楼层
二〇一九五四 发表于 2016-10-19 20:38
中古平水韵早已无法确读。这是不争的事实。
因为有些人用互相听不懂的五花八门的现今方言冒称中古平水韵, ...

我的观点,你早就清楚。对于用韵,我持相对开放的态度。平水音不是能不能读的问题,主要是没有受众的问题。故就按今音来读(无论是普通话,还是方言,也还是今音吧),对于在平仄或押韵有违时,才予以解释(即平水该读何音,自然要用到语音学家的拟音)。故平水韵只是个解释押韵和平仄的工具。我的观点与你的不能读的观点是不同的,但不支持用平水音来读,毕竟没有人能听懂的。若用平水拟音来读,我倒能听懂80%呢,毕竟我地交通不便相对封闭吧(我讲吴语方言的)。呵呵。
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发表于 2016-10-19 21:07:27 | 显示全部楼层
言哉 发表于 2016-10-19 21:00
是你在问我!真能颠倒啊,我需要知道你什么?你什么都没有。

我的观点,你早就清楚。对于用韵,我持相对开放的态度。平水音不是能不能读的问题,主要是没有受众的问题。故就按今音来读(无论是普通话,还是方言,也还是今音吧),对于在平仄或押韵有违时,才予以解释(即平水该读何音,自然要用到语音学家的拟音)。故平水韵只是个解释押韵和平仄的工具。我的观点与你的不能读的观点是不同的,但不支持用平水音来读,毕竟没有人能听懂的。若用平水拟音来读,我倒能听懂80%呢,毕竟我地交通不便相对封闭吧(我讲吴语方言的)。呵呵。

点评

你其实就是个投机分子,十足的两面派,两边都想沾光而已。可是,学问不是这样做的!  详情 回复 发表于 2016-10-19 21:17
瞎扯,是施者和受众都没有!以目前的条件虚拟架构根本不可能正确。  详情 回复 发表于 2016-10-19 21:15
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发表于 2016-10-19 21:15:02 | 显示全部楼层
晓风轻送 发表于 2016-10-19 21:07
我的观点,你早就清楚。对于用韵,我持相对开放的态度。平水音不是能不能读的问题,主要是没有受众的问题 ...

瞎扯,是施者和受众都没有!以目前的条件虚拟架构根本不可能正确。
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 楼主| 发表于 2016-10-19 21:17:21 | 显示全部楼层
晓风轻送 发表于 2016-10-19 21:07
我的观点,你早就清楚。对于用韵,我持相对开放的态度。平水音不是能不能读的问题,主要是没有受众的问题 ...

你其实就是个投机分子,十足的两面派,两边都想沾光而已。可是,学问不是这样做的!
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发表于 2016-10-19 21:22:01 | 显示全部楼层
二〇一九五四 发表于 2016-10-19 21:17
你其实就是个投机分子,十足的两面派,两边都想沾光而已。可是,学问不是这样做的! ...

呵呵。你其实就是浪费时间,不但浪费你自己的,也浪费他人的。后人看诗,就相当于今人看唐诗宋词一样,对于那些按今音来读已经平仄有违或不能押韵的,人们也照样喜欢,为何。好诗自然会有人读。你的用韵之争,不会有任何的结果,无非是让你自己难堪罢了。到处对你删帖或禁言,便是如此。

点评

什么心态! 后人读今人的诗?你快拉倒吧!还是想方设法先让时人读时人的诗罢!  详情 回复 发表于 2016-10-19 21:27
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 楼主| 发表于 2016-10-19 21:27:31 | 显示全部楼层
晓风轻送 发表于 2016-10-19 21:22
呵呵。你其实就是浪费时间,不但浪费你自己的,也浪费他人的。后人看诗,就相当于今人看唐诗宋词一样,对 ...

什么心态!
后人读今人的诗?你快拉倒吧!还是想方设法先让时人读时人的诗罢!
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发表于 2016-10-19 21:27:57 | 显示全部楼层
言哉 发表于 2016-10-19 21:15
瞎扯,是施者和受众都没有!以目前的条件虚拟架构根本不可能正确。

施者,自然可按语音学家的拟音来读。大多字的读音就相当于我地的方言音(吴语方言),再对部分字的读音调整下即可。当然听众听不懂,才是最大的问题。呵呵。
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发表于 2016-10-19 21:30:38 | 显示全部楼层
二〇一九五四 发表于 2016-10-19 21:27
什么心态!
后人读今人的诗?你快拉倒吧!还是想方设法先让时人读时人的诗罢! ...

呵呵。不是劝你多写出些好诗来吗。你有好诗,自然会有人来读的。当然,你写的那些打油骂街的,肯定是不会有人读的。——你自己也不会去读的吧。
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发表于 2016-10-20 07:20:08 | 显示全部楼层
临江仙·赠丁玲
毛泽东
壁上红旗飘落照,
西风漫卷孤城。
保安人物一时新。
洞中开宴会,
招待出牢人。

纤笔一枝谁与似?
三千毛瑟精兵。
阵图开向陇山东。
昨日文小姐,
今日武将军。

朱德:太行春感
远望春光镇日阴,太行高耸气森森。
忠肝不洒中原泪,壮志坚持北伐心。
百战新师惊贼胆,三年苦斗献吾身。
从来燕赵多豪杰,驱逐倭儿共一樽。
------
送送和你师付诬蔑这两首是混押,用两种韵,不是反毛是什么?你赖得掉???
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发表于 2016-10-20 17:17:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 晓风轻送 于 2016-10-20 17:32 编辑
金筑子 发表于 2016-10-20 07:20
临江仙·赠丁玲
毛泽东
壁上红旗飘落照,

呵呵。反驳你的古今混用,你就能将朱毛拉上,你这也太不要脸了吧。朱诗押韵从宽,古时就有,岂是你金筑子污蔑的了的。又毛词蝶恋花有将舞与袖押的,他自己都说出韵了,一时想不出怎么改,后来有人为他解释,按近韵可押。朱毛的诗词用的同一本韵书, 岂是你金筑子要用两本韵书相比的。你金筑子不要脸就算了!但拉上朱毛,确是恶毒着呢。呵呵。

又:凡是对你的谬论反驳的,就是针的什么人?那我与你一起批驳针时,难道就是你金筑子什么人了?太笑话了吧。我从来就是在理论上没有敌人和朋友,谁有理支持谁。你的谬论,恐怕就算是你的子女都不敢接受吧。一个近八十岁的人了,理应心平气和的享受余下的日子,想不到一点教养都没有!你就不能学学好吗!
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发表于 2016-10-20 18:05:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 金筑子 于 2016-10-20 18:07 编辑

朱毛的诗词用的同一本韵书?
-------
毛的“一代天骄,成吉思汗”,吉用平声,只有普通话才读平,这不是两本书?你说用两本书就是混混,你这不是在骂毛?
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发表于 2016-10-20 20:20:39 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2016-10-20 18:05
朱毛的诗词用的同一本韵书?
-------
毛的“一代天骄,成吉思汗”,吉用平声,只有普通话才读平,这不是两 ...

呵呵。一个理论版主,居然如此无知。成吉思汗是译音,本不受平仄的限制。你以为将毛的诗词拉来,就能为你的谬论作注解?笑话!

点评

历史名人,译音一旦译成汉字,其汉字读音即被固定,你和你的师傅无知到家了!  详情 回复 发表于 2016-10-20 21:19
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发表于 2016-10-20 21:19:44 | 显示全部楼层
晓风轻送 发表于 2016-10-20 20:20
呵呵。一个理论版主,居然如此无知。成吉思汗是译音,本不受平仄的限制。你以为将毛的诗词拉来,就能为你 ...

历史名人,译音一旦译成汉字,其汉字读音即被固定,你和你的师傅无知到家了!
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金筑子 发表于 2016-10-20 21:19
历史名人,译音一旦译成汉字,其汉字读音即被固定,你和你的师傅无知到家了!
...

呵呵。说你无知,真是无知到家了。毛写这首诗时,成吉思汗的这个译音是由你固定了?

点评

真搞不懂送送是干吗的,搞不动理论也不写诗词,却到诗坛左右开弓,闹的欢啊。果然还是应了隔壁论坛人的话,不写诗无理论,照样混的如鱼得水。  详情 回复 发表于 2016-10-20 21:48
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晓风轻送 发表于 2016-10-20 21:44
呵呵。说你无知,真是无知到家了。毛写这首诗时,成吉思汗的这个译音是由你固定了? ...

真搞不懂送送是干吗的,搞不动理论也不写诗词,却到诗坛左右开弓,闹的欢啊。果然还是应了隔壁论坛人的话,不写诗无理论,照样在诗坛混的如鱼得水。
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发表于 2016-10-20 22:01:58 | 显示全部楼层
言哉 发表于 2016-10-20 21:48
真搞不懂送送是干吗的,搞不动理论也不写诗词,却到诗坛左右开弓,闹的欢啊。果然还是应了隔壁论坛人的 ...

呵呵。你开心是吧。
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 楼主| 发表于 2016-10-20 22:57:29 | 显示全部楼层
言哉 发表于 2016-10-20 21:48
真搞不懂送送是干吗的,搞不动理论也不写诗词,却到诗坛左右开弓,闹的欢啊。果然还是应了隔壁论坛人的 ...

国学纵横与诗词理论两个版块中,成色最足的混子就数这个送送了。
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 楼主| 发表于 2016-10-20 23:01:57 | 显示全部楼层
晓风轻送 发表于 2016-10-19 19:44
呵呵。你不是总是贬低他人的吗?那你写的岂会是习作?肯定是大作啊!

你这套把戏最无趣了!不要总是以己度人好不好?没见我在另帖中这段话吗:
诗界有一种所谓眼高手低之人你可能没听说过,其实我就属于这种类型的人。从这个意义上说,我完全有资格谈诗论韵。
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本帖最后由 晓风轻送 于 2016-10-21 00:02 编辑
二〇一九五四 发表于 2016-10-20 23:01
你这套把戏最无趣了!不要总是以己度人好不好?没见我在另帖中这段话吗:
“诗界有一种所谓眼高手低之人 ...

你也不需太谦虚了。太谦虚也就是虚伪了。你只要将心放在写诗上,多写点反映社会现实的,以你的文字功底,不至于比他人写得差的。但那些打油骂街的诗,肯定是不会有人喜欢看的,最多也只是赚点口水,你自己也知道,写这种诗是最没意思的。
又,诗与好诗是两个概念。特别是诗人,凡没有好诗留传于后世的,都不能称作诗人。说全唐诗能称诗的不足一千首(或说只有一千多首)的说法是错的。但如果换种说法,全唐诗能称作好诗的,不足一千首(或说只有一千多首),倒未必不能呢。遥握。
你有些观点,从以后看,未必就错了。但任何事不能心急的。我绝对希望新韵诗能够冲击下诗词界腐尸味,但从很多新韵诗看,腐尸味依然存在。以此看,写出的东东是不是腐尸味的,与用韵倒是无关呢。哎……

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