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由长沙语音变异看学堂窝人、潭州雨梦的洋泾浜平水韵

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发表于 2018-4-21 18:51:21 | 显示全部楼层
现今湖南人说中古平水韵的效果完全可以类比洋汀浜英语,说不定还等而下之呢。
。。。。。。
是何言语哉?!岂止是失态,一副洋奴象。现在举世皆知,流传深广的的民歌以东方红及浏阳河为首唱响全球。浏阳河,湖南花鼓戏小调也。居然说等而下之!?世人莫不詈为国贼!

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金曲“浏阳河”是借助平水韵、湘语、长沙话还是普通话流传开来的呢?  详情 回复 发表于 2018-4-22 15:26
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 楼主| 发表于 2018-4-21 20:00:14 | 显示全部楼层
削足翁翁 发表于 2018-4-21 07:53
学堂 诗兄 是 浏阳人,说的 是 浏阳话,浏阳方言,并非 完全 的 长沙 方言。 ...

请削足先生好好看看清楚,这段引文可是学堂窝人先生屏间回帖原帖片段:
“我市属于吴头楚尾,西区属湘方言即楚音,下面我再用这种语音标注一下《静夜思》,同样省略声调,汉语拼音方案没有的韵母同样用“无”表示,我认为起码符合元代语音,甚至《切韵》,你可以否定,信不信由你:
jin  ya  si
cang  j无  min  yue  guang,
ni      shi   di    shang  sang.
ju    tou   wang   min  yue,
di    tou   si      gu    xiang.”

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我原来 遇到 一位 中学高级 教师,他也偶尔 研究 方言,跟大家 交流,黑板上 也这么 标音,不是 专门 者 也不明 就里 了。  详情 回复 发表于 2018-4-23 17:15
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 楼主| 发表于 2018-4-21 20:10:51 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2018-4-21 15:50
你的就是杂货,这个你心里不糊涂。

像这样没来由地徒逞口舌之能,终非论辩之道,若欲证明你的湖南方言不是洋泾浜平水韵,何妨像学堂先生那样,也来示范一下《静夜思》的湘语读法呢?
请!

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以依托唐宋正音的中古平水韵为参照系,潭州雨梦先生心目中的湘语是不是杂货,你当众示范一下便知?不会不敢吧?  详情 回复 发表于 2018-4-21 22:45
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发表于 2018-4-21 21:44:10 来自手机 | 显示全部楼层
花花又跳大神啦

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有话说话,有理讲理。少扯哩格儿楞!  详情 回复 发表于 2018-4-21 22:01
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 楼主| 发表于 2018-4-21 22:01:25 | 显示全部楼层

有话说话,有理讲理。少扯哩格儿楞!
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 楼主| 发表于 2018-4-21 22:45:21 | 显示全部楼层
二〇一九五四 发表于 2018-4-21 20:10
像这样没来由地徒逞口舌之能,终非论辩之道,若欲证明你的湖南方言不是洋泾浜平水韵,何妨像学堂先生那样 ...

以依托唐宋正音的中古平水韵为参照系,潭州雨梦先生心目中的湘语是不是杂货,你当众示范一下便知?不会不敢吧?

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别装怂!请你注音呢。用你能读的东北方言或不能读的东南方言均可。请吧~  详情 回复 发表于 2018-4-24 11:37
吟者马甲又在胡搅蛮缠~  详情 回复 发表于 2018-4-22 08:25
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发表于 2018-4-22 08:25:25 | 显示全部楼层
二〇一九五四 发表于 2018-4-21 22:45
以依托唐宋正音的中古平水韵为参照系,潭州雨梦先生心目中的湘语是不是杂货,你当众示范一下便知?不会不 ...

吟者马甲又在胡搅蛮缠~

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请你为《静夜思》注平水音呢,用你的家乡话也行。怎不敢应答呀?  详情 回复 发表于 2018-4-24 11:06
这是个十分严肃的学术问题,任何诗词理论学者都应勇敢面对,哪怕是业余的,请用你心目中的平水韵读法,也给李太白的《静夜思》注个音吧。请!  详情 回复 发表于 2018-4-22 15:21
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 楼主| 发表于 2018-4-22 15:21:01 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2018-4-22 08:25
吟者马甲又在胡搅蛮缠~

这是个十分严肃的学术问题,任何诗词理论学者都应勇敢面对,哪怕是业余的,请用你心目中的平水韵读法,也给李太白的《静夜思》注个音吧。请!

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今人对于唐诗,他高兴用什么语音读就用什么语音读,只要他喜欢,这诗就在读者心目中生存,就在读者心目中传承,吟者一天到晚去质问别人怎么读,用什么话读,你这不是有病么?  详情 回复 发表于 2018-4-22 15:31
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 楼主| 发表于 2018-4-22 15:26:29 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2018-4-21 18:51
现今湖南人说中古平水韵的效果完全可以类比洋汀浜英语,说不定还等而下之呢。
。。。。。。
是何言语哉?! ...

金曲“浏阳河”是借助平水韵、湘语、长沙话还是普通话流传开来的呢?

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当然是湘语,只有那些外行才用普通唱。李谷一就一直強调的。  详情 回复 发表于 2018-4-22 17:47
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发表于 2018-4-22 15:31:23 | 显示全部楼层
二〇一九五四 发表于 2018-4-22 15:21
这是个十分严肃的学术问题,任何诗词理论学者都应勇敢面对,哪怕是业余的,请用你心目中的平水韵读法,也 ...

今人对于唐诗,他高兴用什么语音读就用什么语音读,只要他喜欢,这诗就在读者心目中生存,就在读者心目中传承,吟者一天到晚去质问别人怎么读,用什么话读,你这不是有病么?



























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多日不见,老金一向可好? 从你屏间的几个回帖来看,真担心老哥得了老年痴呆哦。 我所讨教的分明是《静夜思》的现今湘语读法,你怎愣扯到今人如何读唐诗上去了呢?  详情 回复 发表于 2018-4-22 15:42
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 楼主| 发表于 2018-4-22 15:42:24 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2018-4-22 15:31
今人对于唐诗,他高兴用什么语音读就用什么语音读,只要他喜欢,这诗就在读者心目中生存,就在读者心目中 ...

多日不见,老金一向可好?
从你屏间的几个回帖来看,真担心老哥得了老年痴呆哦。
我所讨教的分明是《静夜思》的现今湘语读法,你怎愣扯到今人如何读唐诗上去了呢?
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二〇一九五四 发表于 2018-4-22 15:26
金曲“浏阳河”是借助平水韵、湘语、长沙话还是普通话流传开来的呢?

当然是湘语,只有那些外行才用普通唱。李谷一就一直強调的。

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刚又听了李谷一、张也、刘和刚等人的演唱录音,除河、路、出等几个字与现代普通话略有出入外,全是清一色的普通话,相信全国人民都能听得懂。你认为这就是中古平水音吗?  详情 回复 发表于 2018-4-23 09:46
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发表于 2018-4-22 17:49:11 | 显示全部楼层
另陕北民歌若用普通话唱,那真叫一个大倒味口。

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陕北民歌用陕北方言来唱当然更有味道,广东诗者用粤语写诗吟诗当然也更有味道,湖南诗者用湘语写诗吟诗同样更有味道,可方言就是方言,毕竟不是唐宋正音嘛。是不是呀?  详情 回复 发表于 2018-4-29 22:33
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发表于 2018-4-22 17:50:43 | 显示全部楼层
民歌和戏曲若用普通话唱,那真叫斯文扫地。
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 楼主| 发表于 2018-4-23 09:46:49 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2018-4-22 17:47
当然是湘语,只有那些外行才用普通唱。李谷一就一直強调的。

刚又听了李谷一、张也、刘和刚等人的演唱录音,除河、路、出等几个字与现代普通话略有出入外,全是清一色的普通话,相信全国人民都能听得懂。你认为这就是中古平水音吗?

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我说湖南话是中古平水韵湘语系,你拿什么驳我?各地语言都带地方性,几乎百分之九十用于交流的普通话俱是椒盐的:。  详情 回复 发表于 2018-4-23 20:31
浏阳河一曲是来自花鼓戏,纯粹的湖南腔。但现在作为流行歌曲,不强调字字湘音,不然你听得懂吗?  发表于 2018-4-23 20:24
是又如何?不是又如何?别人认为是又如何?你认为不是又如何?你一天就纠缠这个,你就不会点别的?  详情 回复 发表于 2018-4-23 10:43
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发表于 2018-4-23 10:43:37 | 显示全部楼层
二〇一九五四 发表于 2018-4-23 09:46
刚又听了李谷一、张也、刘和刚等人的演唱录音,除河、路、出等几个字与现代普通话略有出入外,全是清一色 ...

是又如何?不是又如何?别人认为是又如何?你认为不是又如何?你一天就纠缠这个,你就不会点别的?

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我对老金韵押时音的观点一向是持赞赏态度的,但对你如此一而再、再而三地打击我等同仁渴望拜学中古平水韵的举动言行真的不敢恭维。 作为版首,你又何妨用你的重庆方言和昆明方言示范一下《静夜思》的优势读法呢?  详情 回复 发表于 2018-4-23 11:03
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 楼主| 发表于 2018-4-23 11:03:23 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2018-4-23 10:43
是又如何?不是又如何?别人认为是又如何?你认为不是又如何?你一天就纠缠这个,你就不会点别的? ...

我对老金韵押时音的观点一向是持赞赏态度的,但对你如此一而再、再而三地打击我等同仁渴望拜学中古平水韵的举动言行真的不敢恭维。
作为版首,你又何妨用你的重庆方言和昆明方言示范一下《静夜思》的优势读法呢?

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各地语言都是平等的,说什么优势,就是语言歧视  发表于 2018-4-23 20:35
重庆方言重庆人爱听。昆明方言昆明人愛听!普通话大家都爱听?你爱听不爱听关别人什么事?  详情 回复 发表于 2018-4-23 11:14
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发表于 2018-4-23 11:14:13 | 显示全部楼层
二〇一九五四 发表于 2018-4-23 11:03
我对老金韵押时音的观点一向是持赞赏态度的,但对你如此一而再、再而三地打击我等同仁渴望拜学中古平水韵 ...

重庆方言重庆人爱听。昆明方言昆明人愛听!普通话大家都爱听?你爱听不爱听关别人什么事?

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別打岔! 我要拜学依托唐宋正音的中古平水韵,以便更好地领略时下近体诗无与伦比的音乐美,这种渴望求知、谦逊好学的态度难道应该屡受打击吗?  详情 回复 发表于 2018-4-23 11:22
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 楼主| 发表于 2018-4-23 11:22:28 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2018-4-23 11:14
重庆方言重庆人爱听。昆明方言昆明人愛听!普通话大家都爱听?你爱听不爱听关别人什么事? ...

別打岔!
我要拜学依托唐宋正音的中古平水韵,以便更好地领略时下近体诗无与伦比的音乐美,这种渴望求知、谦逊好学的态度难道应该屡受打击吗?
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发表于 2018-4-23 17:15:41 | 显示全部楼层
二〇一九五四 发表于 2018-4-21 20:00
请削足先生好好看看清楚,这段引文可是学堂窝人先生屏间回帖原帖片段:
“我市属于吴头楚尾,西区属湘方 ...

我原来 遇到 一位 中学高级 教师,他也偶尔 研究 方言,跟大家 交流,黑板上 也这么 标音,不是 专门 者 也不明 就里 了。

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该教师若是为了扩展教学,未尝不可吧? 若是纯粹以方言教学,那就不合时宜了哈。  详情 回复 发表于 2018-4-24 09:28
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二〇一九五四 发表于 2018-4-23 09:46
刚又听了李谷一、张也、刘和刚等人的演唱录音,除河、路、出等几个字与现代普通话略有出入外,全是清一色 ...

我说湖南话是中古平水韵湘语系,你拿什么驳我?各地语言都带地方性,几乎百分之九十用于交流的普通话俱是椒盐的:。

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如果格那丁没被尔等挤兑走,他一定会说你这招术是在耍流氓呢。 我不会那么说,可对你如此诡辩,也实在是半眼珠子都看不上。被迫祭出如此上不得台面的招法,你不觉得有失身纷吗?  详情 回复 发表于 2018-4-24 00:00
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 楼主| 发表于 2018-4-24 00:00:28 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2018-4-23 20:31
我说湖南话是中古平水韵湘语系,你拿什么驳我?各地语言都带地方性,几乎百分之九十用于交流的普通话俱是 ...

如果格那丁没被尔等挤兑走,他一定会说你这招术是在耍流氓呢。
我不会那么说,可对你如此诡辩,也实在是半眼珠子都看不上。被迫祭出如此上不得台面的招法,你不觉得有失身纷吗?

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我倒是老奇怪,中国七大方言体系难道与所谓中古音毫无牵扯?自己又说不来,凭甚说别人不对?不觉得好笑吗?你这样无理纠缠,与流氓何异?不说了。  详情 回复 发表于 2018-4-24 14:12
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发表于 2018-4-24 00:12:56 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2018-4-22 15:31
今人对于唐诗,他高兴用什么语音读就用什么语音读,只要他喜欢,这诗就在读者心目中生存,就在读者心目中 ...

金珠子的如此口气,有失【首席斑竹】的风度啊!

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墙裂支持此说! 老金的确忘了自己是什么身份了,理当深刻反思。  详情 回复 发表于 2018-4-24 09:32
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 楼主| 发表于 2018-4-24 09:28:52 | 显示全部楼层
削足翁翁 发表于 2018-4-23 17:15
我原来 遇到 一位 中学高级 教师,他也偶尔 研究 方言,跟大家 交流,黑板上 也这么 标音,不是 专门 者  ...

该教师若是为了扩展教学,未尝不可吧?
若是纯粹以方言教学,那就不合时宜了哈。
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 楼主| 发表于 2018-4-24 09:32:28 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2018-4-24 00:12
金珠子的如此口气,有失【首席斑竹】的风度啊!

墙裂支持此说!
老金的确忘了自己是什么身份了,理当深刻反思。

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反思什么呢?好比吟者查到自己的八代祖宗有一句:八代子孙叫吟者,难到你一天到晚说听不懂,要别人为你注音不成?  详情 回复 发表于 2018-4-24 11:48
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 楼主| 发表于 2018-4-24 11:06:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 二〇一九五四 于 2018-4-24 11:08 编辑
针叶林 发表于 2018-4-22 08:25
吟者马甲又在胡搅蛮缠~

38楼请你为《静夜思》注平水音呢,用你的家乡话也行。怎不敢应答呀?
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 楼主| 发表于 2018-4-24 11:37:19 | 显示全部楼层
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以依托唐宋正音的中古平水韵为参照系,潭州雨梦先生心目中的湘语是不是杂货,你当众示范一下便知?不会不 ...

别装怂!请你注音呢。用你能读的东北方言或不能读的东南方言均可。请吧~
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发表于 2018-4-24 11:48:55 | 显示全部楼层
二〇一九五四 发表于 2018-4-24 09:32
墙裂支持此说!
老金的确忘了自己是什么身份了,理当深刻反思。

反思什么呢?好比吟者查到自己的八代祖宗有一句:八代子孙叫吟者,难到你一天到晚说听不懂,要别人为你注音不成?

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你在40楼是这样说的: “今人对于唐诗,他高兴用什么语音读就用什么语音读,只要他喜欢,这诗就在读者心目中生存,就在读者心目中传承,吟者一天到晚去质问别人怎么读,用什么话读,你这不是有病么?” 三羊先生在5  详情 回复 发表于 2018-4-24 14:06
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金筑子 发表于 2018-4-24 11:48
反思什么呢?好比吟者查到自己的八代祖宗有一句:八代子孙叫吟者,难到你一天到晚说听不懂,要别人为你注 ...

你在40楼是这样说的:
“今人对于唐诗,他高兴用什么语音读就用什么语音读,只要他喜欢,这诗就在读者心目中生存,就在读者心目中传承,吟者一天到晚去质问别人怎么读,用什么话读,你这不是有病么?”

三羊先生在53楼是这样批评你的:
“金珠子的如此口气,有失【首席斑竹】的风度啊!”

三羊也算你的老朋友了,连老朋友都忍不住这样当众批评你,你难倒不该有所反思吗?
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论坛元老

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发表于 2018-4-24 14:12:56 | 显示全部楼层
二〇一九五四 发表于 2018-4-24 00:00
如果格那丁没被尔等挤兑走,他一定会说你这招术是在耍流氓呢。
我不会那么说,可对你如此诡辩,也实在是 ...

我倒是老奇怪,中国七大方言体系难道与所谓中古音毫无牵扯?自己又说不来,凭甚说别人不对?不觉得好笑吗?你这样无理纠缠,与流氓何异?不说了。

点评

得,又来狡辩了! 我哪句话说中国七大方言体系与所谓中古音毫无牵扯了?根本没有的事嘛! 我的确说不来,你又何尝说得来呢?其实你也说不来,你老师的老师同样说不来,他们教你的,不过是以现今某地方言冒称的假平水  详情 回复 发表于 2018-4-24 14:23
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