今体诗与唐体诗的本质区別

罗烈烈

      今体诗，是指新中国以后至于现在的诗歌体裁。近些年来，又有学者依据诗歌的思想内容，将改革开放以前的诗歌划入到五四以后至新中国成立的近体诗范围。因此，今体诗便仅指1980以后至于现在的诗歌。

        今体诗就体裁而言，可分为粗放自由和律格严整的两种体裁。后者律格样式虽是来自于唐代的律体，但却存有本质上的区别，具体主要体现在以下几个方面：

         1 .   在文字上，今体诗用的是新华字，词汇和词意均以《新华字典》和《新华词典》为依据，唐体诗用的是古体字和古代词汇。

         2 .  在声律上，今体诗是只讲平仄，不分阴阳平和去上入，而唐体诗是既讲平仄，又分阴阳平和去上入。

         3 .  在声韵上，今体诗以《新华字典》读音为依据，文字的声调一二声为平，三四声为仄，押韵以《新华字典》的拼音韵母为依据。而唐体诗是以隋唐两代的古声古韵作衡量。

         4 .  在对仗上，今体诗要求词意词声词性三者要相对，并对词性有严格规定。

唐体诗只对词意词声的相对有要求，对词性的要求却是松松垮垮，甚至瞎子摸虾，瞎乱对。

        5 .  在修辞上，今体诗不允许假借，否则，都当错别字和错别音。唐体诗可以假借，或假形，或假音。

小三羊

自以为是的标准

罗烈烈

小三羊 发表于 2016-9-10 22:51
自以为是的标准

不是标准，是形态的区分，别连姑娘和姑郎都分不清。哈哈！

二〇一九五四

有以偏概全之嫌。

小三羊

罗烈烈 发表于 2016-9-10 22:59
不是标准，是形态的区分，别连姑娘和姑郎都分不清。哈哈！

你怎么老是好自以为是呢？

罗烈烈

二〇一九五四 发表于 2016-9-10 22:59
有以偏概全之嫌。

你那个平水，不是国家提倡的，属于非法语言，自然不在话下。

晓风轻送

有自己的看法是好事。只是大家约定俗成了，我们还是没有办法的。或许哪一天会按你这个说呢。在对仗上，我们自己还是严点好。但不能强加于古人。

罗烈烈

小三羊 发表于 2016-9-10 23:04
你怎么老是好自以为是呢？

你还把一个民间的会道门当国家政权呀。

小三羊

罗烈烈 发表于 2016-9-10 22:59
不是标准，是形态的区分，别连姑娘和姑郎都分不清。哈哈！

你能分清吗？

罗烈烈

晓风轻送 发表于 2016-9-10 23:07
有自己的看法是好事。只是大家约定俗成了，我们还是没有办法的。或许哪一天会按你这个说呢。 ...

是小家还是大家，说清楚正确点，国家和十四亿人民才是大家。哈哈！

二〇一九五四

罗烈烈 发表于 2016-9-10 23:06
你那个平水，不是国家提倡的，属于非法语言，自然不在话下。

没见我这帖吗，你怎还这么说呢？

实事求是地回一句：平水韵我不会读。

针叶林

二〇一九五四 发表于 2016-9-10 23:13
没见我这帖吗，你怎还这么说呢？

实事求是地回一句：平水韵我不会读。 ...

她就喜欢学龄前~

晓风轻送

罗烈烈 发表于 2016-9-10 23:11
是小家还是大家，说清楚正确点，国家和十四亿人民才是大家。哈哈！

呵呵。只是圈内的东东。全国十四亿人，除了写诗的，谁也不会管这个的呢。 国家会为这个屁事搞投票的吗？再，这里谁能代表全国人民的？都是只代表自己或圈中的某类人，如吟者队的众多马匣，写的也多是时而泼妇时而怨妇的东东。

针叶林

“今体诗，是指新中国以后至于现在的诗歌体裁。”

-----论述诗词理论应使用诗词界共识的术语，不能随意发明或杜撰新名词，容易导致混乱。如“今体诗“即指近体诗或格律诗，并非指现代诗歌，

罗烈烈

针叶林 发表于 2016-9-11 07:47
“今体诗，是指新中国以后至于现在的诗歌体裁。”

-----论述诗词理论应使用诗词界共识的术语，不能随意发 ...

当然不是指现代诗歌，你不知道有当代和现代之分吗？现代诗歌就体裁而言，便称近体诗。

罗烈烈

晓风轻送 发表于 2016-9-11 04:58
呵呵。只是圈内的东东。全国十四亿人，除了写诗的，谁也不会管这个的呢。 国家会为这个屁事搞投票的吗？:s ...

全国人大可以代表全国人民，全国人大一致赞成拥护，表决通过，《新华字典》，普通话和汉语拼音，为法定文字，语言和语音。你还要什么圈类人呢？

罗烈烈

针叶林 发表于 2016-9-11 07:47
“今体诗，是指新中国以后至于现在的诗歌体裁。”

-----论述诗词理论应使用诗词界共识的术语，不能随意发 ...

诗词理论应以文学理论为前提，以国家教育教材为依据。

针叶林

现代诗歌就体裁而言，便称近体诗。

------你比三羊还敢于创新。。

言哉

罗烈烈 发表于 2016-9-11 13:35
全国人大可以代表全国人民，全国人大一致赞成拥护，表决通过，《新华字典》，普通话和汉语拼音，为法定文 ...

大作手小作手可以算诗词圈内人，送送几十年都没能出新手村，顶多是个外围组织成员。

晓风轻送

言哉 发表于 2016-9-11 13:42
大作手小作手可以算诗词圈内人，送送几十年都没能出新手村，顶多是个外围组织成员。 ...

我不是圈子中人。吟者却想拿我开刷，岂不是自找没趣！连我第一次写的诗都评不了，还吹啊。呵呵


又：我什么都不是也无所谓，最起码不会制造垃圾！就让你们多制造些垃圾（如骂诗）吧，制造的多就成大作手了。

罗烈烈

针叶林 发表于 2016-9-11 13:41
现代诗歌就体裁而言，便称近体诗。

------你比三羊还敢于创新。。

今近古是相对于时间而言的，诗词的划分不能偏离i历史学和文学史。

罗烈烈

林金建 发表于 2016-9-11 16:39
诗词界没人敢这么划分，稍懂古典诗词的谅必都知道今体诗指的是什么，也就网上当作笑资聊聊而已。 ...

诗词理论应以文学理论为前提，以国家教育教材为依据。

晓风轻送

林金建 发表于 2016-9-12 00:04
诗词理论研究要多做点有益于诗词发展的事，而不是发表一些哗众取宠的观点。国家教育教材也是人编的，那个 ...

林版版是个厚道人，也是难得发火的。理解。

罗烈烈

林金建 发表于 2016-9-12 00:04
诗词理论研究要多做点有益于诗词发展的事，而不是发表一些哗众取宠的观点。国家教育教材也是人编的，那个 ...

一百年以后的人们就会说我们现在的诗词体裁为近体，他们当代的体裁为今体，明白不？
今近古是相对于时间而言的，谈不上有什么固定与专用，明白不？少见识。

罗烈烈

林金建 发表于 2016-9-12 00:11
敢请那个语文教材的编委，他（她）如能拿出一首或半首象唐代末流诗人那样的诗，我就对他（她）五体投地了。 ...

老道门怎样，孔儒教怎样，一打一扫，还不都是垃圾牛鬼蛇神，有什么能耐与神通？

罗烈烈

林金建 发表于 2016-9-12 00:04
诗词理论研究要多做点有益于诗词发展的事，而不是发表一些哗众取宠的观点。国家教育教材也是人编的，那个 ...

难不成这天下除了你是读书人，其他人都不是，哈哈！

针叶林

罗烈烈 发表于 2016-9-12 04:34
一百年以后的人们就会说我们现在的诗词体裁为近体，他们当代的体裁为今体，明白不？
今近古是相对于时间 ...

现在怎么总有人拿一百年以后说事比如吟者也说，一百年以后普通话也就成了“古音”，到时候普通话这古音怎么会和平水韵词林正韵成了“一轨”？-----先凭想象假设普通话被看成古音，然后按现在今古双轨的标准将普通话也划成古音一轨，从而否定现在的双轨制，荒谬不？
   楼主这里也假定一百年后将现在的诗看成“近体”，“他们当代的体裁为今体”------这是不可能的。如同现在仍然将一千年前的唐诗看成近体一样。

罗烈烈

针叶林 发表于 2016-9-12 06:22
现在怎么总有人拿一百年以后说事比如吟者也说，一百年以后普通话也就成了“古音”，到时候普通话这古音怎 ...

怎么不可能呢？才多少年呀！  解放后的文艺作品在上世纪是归在当代文艺体裁和作品。现在的高等教育已 划到现代文艺体裁和作品。变成改革开放以后的才叫当代。哈哈！

针叶林

罗烈烈 发表于 2016-9-12 06:36
怎么不可能呢？才多少年呀！  解放后的文艺作品在上世纪是归在当代文艺体裁和作品。现在的高等教育已 划 ...

一千年后也是不可能的，除非到时候还出现个罗烈烈才这么说~

罗烈烈

针叶林 发表于 2016-9-12 06:22
现在怎么总有人拿一百年以后说事比如吟者也说，一百年以后普通话也就成了“古音”，到时候普通话这古音怎 ...

当代就叫今，现代就叫近，现代之前就叫古。古又分远古，中古和近古。唐宋文学要么叫古或中古，要么叫唐或宋。古或中古是泛指，唐或宋是特指。连这都不知道，哈哈！