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我不懂近体诗吗?

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发表于 2016-9-3 22:10:25 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 晓风轻送 于 2016-9-5 07:04 编辑

因为老金的一句:你真不懂什么是近体诗的人。故发个几首给大家看下,是不是近体诗。

五律(三桥溪行)
(1988年于华埠,依词韵)
三桥久未行,
袅袅柳风迎。
眼失群芳艳,
心从一水清。
平波时泼剌,
渔唱任纵横。
南岸炊烟起,
依依向晚晴。




七律(大水)
(1990年于华埠,依词韵)
急雨敲心痛数朝,
顷然无处见田郊。
千狮狂跃耸身近,
万鹤惊飞拍翼遥。
滑浪沉沉民舍垮,(滑浪:浪声)
芹江猎猎冷风号。
倩谁一拭农夫泪?
酒令公门震九霄。





五律(冬莲语)
(1990年于华埠,依词韵)
不恨霜冰冻,
常思昔日容。
淡妆春雨后,
清馥暑风中。
裙曳凌波绿,
颦开映日红。
今虽形色改,
依旧洁心同。




七律藏头(桃源村)
(2015.7.26于开化,依词韵)
工赞诵只微尘,
里桃源一睹真。
老纯纯山水指,
居翠翠竹松闻。
音迷醉酲烦客,
笔挥来自在身。
系台回岚岫处,
桥晴雨各牵人。







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发表于 2016-9-4 03:48:51 | 显示全部楼层
三桥溪行
三桥久未行,袅袅柳风迎。
眼失群芳艳,心从一水清。
平波时泼剌,渔唱任纵横。
南岸炊烟起,依依向晚晴。
----中规中矩的五律,押平水韵下平八庚,中二联对仗工整,语句流畅,形象鲜明,意境优美,结构均衡,音乐感强,好诗!
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 楼主| 发表于 2016-9-4 06:45:20 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2016-9-4 03:48
三桥溪行
三桥久未行,袅袅柳风迎。
眼失群芳艳,心从一水清。

谢谢。我虽然写的诗很少,不到30首,但也能拿出个几首来的。

点评

可惜没有上360百科的。这点你不如老金。得学他拼命炒作,炒作十年以上~  详情 回复 发表于 2016-9-4 07:15
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发表于 2016-9-4 07:15:09 | 显示全部楼层
晓风轻送 发表于 2016-9-4 06:45
谢谢。我虽然写的诗很少,不到30首,但也能拿出个几首来的。

可惜没有上360百科的。这点你不如老金。得学他拼命炒作,炒作十年以上~
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 楼主| 发表于 2016-9-4 07:25:20 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2016-9-4 07:15
可惜没有上360百科的。这点你不如老金。得学他拼命炒作,炒作十年以上~ ...

呵呵。没有必要去图这些虚名儿。
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发表于 2016-9-4 07:47:42 | 显示全部楼层
你不能用自己会写近体诗来证明自己懂什么叫近体诗。会写是一回事,懂是另一回事。好比近体诗非近体诗的区别在哪?平仄依据什么?押韵又依据什么?不按唐人规定的平仄字音写可以吗?今天改革老干的新平仄也叫近体诗吗?近体是近唐人还是近今天的改革老干?平仄可以改革,毛泽东自己为什么不改?不按平水韵字表押韵就不是近体诗吗?近体诗既然可以押词韵,为什么就不能押新韵?---这些,你能回答一条吗?这些,针恶棍是教不了你的!

点评

金筑子:谩骂不是战斗。你谩骂的“恶棍”是不能教人,但可以教训狗。所以教训你这样的老混账的能力还是富富有余的! 金某一个初中文化都没有的粗人,冒充诗人混迹于网络,十年来唯一理论就是混押,因为他胡搅蛮缠可  详情 回复 发表于 2016-9-4 08:20
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 楼主| 发表于 2016-9-4 07:57:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 晓风轻送 于 2016-9-4 08:23 编辑
金筑子 发表于 2016-9-4 07:47
你不能用自己会写近体诗来证明自己懂什么叫近体诗。会写是一回事,懂是另一回事。好比近体诗非近体诗的区别 ...

呵呵。你知道你的错误在哪吗?——在于人格分裂。在押韵时,你是现代人,在句中时,你又是个古人了。以你这分裂性的人格,去教他人学押韵,忌不是太笑话了吗?!
明末就有押韵从宽的,毛还有将U韵与OU韵相押的。押韵的本质是“音谐”。但在平仄上,不会将同一个字“滑”,在句中时读入声,在押韵时读平声的。哪有你这样的, 怕出不了名,出丑也能成名的。

点评

你看你是不是想当然了?我的大雾诗是在一天早上起来见漫天大雾,临屏写出了就发在网上。要不是针恶棍去十年不遗余力地炒作,恐怕连我自己都记不得了,哪有什么360词条?请你不要自己想出名而不得,就认为别人诌一首  详情 回复 发表于 2016-9-4 08:24
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发表于 2016-9-4 08:20:38 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2016-9-4 07:47
你不能用自己会写近体诗来证明自己懂什么叫近体诗。会写是一回事,懂是另一回事。好比近体诗非近体诗的区别 ...

金筑子:谩骂不是战斗。你谩骂的“恶棍”是不能教人,但可以教训狗。所以教训你这样的老混账的能力还是富富有余的!
金某一个初中文化都没有的粗人,冒充诗人混迹于网络,十年来唯一理论就是混押,因为他胡搅蛮缠可以换来点击率,被多个论坛任版主,等于鼓励谩骂之风。像这样的人懂什么近体古体?
骂人是改革老干,你是什么?反改革小丑?
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发表于 2016-9-4 08:24:02 | 显示全部楼层
晓风轻送 发表于 2016-9-4 07:57
呵呵。你知道你的错误在哪吗?——在于人格分裂。在押韵时,你是现代人,在句中时,你又是个古人了。以你 ...

你看你是不是想当然了?我的大雾诗是在一天早上起来见漫天大雾,临屏写出了就发在网上。要不是针恶棍去十年不遗余力地炒作,恐怕连我自己都记不得了,哪有什么360词条?请你不要自己想出名而不得,就认为别人诌一首诗就是想出名!我是有名。但绝不是什么大雾诗!不要骂人,什么人格分离,你还不够资格让我来评论你!

点评

我是有名。但绝不是什么大雾诗!不要骂人,什么人格分离,你还不够资格让我来评论你! -------要不要把你有名的言论再列举一遍?自己来标榜吧!  详情 回复 发表于 2016-9-4 08:28
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发表于 2016-9-4 08:24:39 | 显示全部楼层
应该算依格诗,不能作为懂律的凭据。
三桥久未行,袅袅柳风迎。三连上对七言还好些,对五言是不灵的。不以律害意就不在话题了。
眼失群芳艳,心从一水清。
平波时泼剌,这句很不稳,不仅声韵母之间的冲突,还有平声和入声之间冲突,虽然这个平入之间的冲突跟声韵母有关系。而且连入的格调也完全不合整体格调。
渔唱任纵横。
南岸炊烟起,依依向晚晴。
虽然是以前的作品,但现在你仍拿出来作范例,说明你现在还算不得懂律。古人画个圈,你只是很规矩地照做而已,这跟懂律完全不同。按照我的经验,你再往上升两个大级别才能到达懂律的境界。

点评

你这话不对。凭什么证明你懂格律?评诗!而不是凭自吹!你可以把桥梁学吹的天花乱坠,你去设计一座桥试试? 就如金筑子,会写什么?连押韵都不懂,只会写大雾诗。还有三羊,自吹懂三套声律体系,谁见过他写的诗? 不  详情 回复 发表于 2016-9-4 08:37
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发表于 2016-9-4 08:28:51 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2016-9-4 08:24
你看你是不是想当然了?我的大雾诗是在一天早上起来见漫天大雾,临屏写出了就发在网上。要不是针恶棍去十 ...

我是有名。但绝不是什么大雾诗!不要骂人,什么人格分离,你还不够资格让我来评论你!
-------要不要把你有名的言论再列举一遍?自己来标榜吧!
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 楼主| 发表于 2016-9-4 08:31:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 晓风轻送 于 2016-9-4 08:42 编辑
金筑子 发表于 2016-9-4 08:24
你看你是不是想当然了?我的大雾诗是在一天早上起来见漫天大雾,临屏写出了就发在网上。要不是针恶棍去十 ...

呵呵。错了就是错了。滑字能作两读吗?!你如果承认错了,人家会炒作十年吗?!将滑字在押韵时读平声,在句中时读入声,有你这样解释的吗?!
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 楼主| 发表于 2016-9-4 08:33:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 晓风轻送 于 2016-9-4 08:36 编辑
言哉 发表于 2016-9-4 08:24
应该算依格诗,不能作为懂律的凭据。
三桥久未行,袅袅柳风迎。三连上对七言还好些,对五言是不灵的。不以 ...

呵呵。遥握。其后还有几首,一起评评。如何?我是比较强调“不以律害意”的。

点评

其实这首也只是评了部分,声律这东西对现在还用古韵的来讲,已经没多大意思了。声律也只有唐诗宋词在讲,宋诗就已经变成依格诗了。  详情 回复 发表于 2016-9-4 08:36
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晓风轻送 发表于 2016-9-4 08:33
呵呵。遥握。其后还有几首,一起评评。如何?

其实这首也只是评了部分,声律这东西对现在还用古韵的来讲,已经没多大意思了。声律也只有唐诗宋词在讲,宋诗就已经变成依格诗了。
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发表于 2016-9-4 08:37:08 | 显示全部楼层
言哉 发表于 2016-9-4 08:24
应该算依格诗,不能作为懂律的凭据。
三桥久未行,袅袅柳风迎。三连上对七言还好些,对五言是不灵的。不以 ...

你这话不对。凭什么证明你懂格律?凭诗!而不是凭自吹!你可以把桥梁学吹的天花乱坠,你去设计一座桥试试?
就如金筑子,会写什么?连押韵都不懂,只会写大雾诗。还有三羊,自吹懂三套声律体系,谁见过他写的诗?
不要把律诗神秘化!唐代诗人多如繁星,留下的只有诗。桃李不言下自成蹊。诗词理论正是根据这些唐诗总结出来的。你能写出一首中规中矩的律诗,证明你基本掌握了格律。至于水平问题是没有封顶的。谁能保证水平超过李杜?
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 楼主| 发表于 2016-9-4 08:39:48 | 显示全部楼层
言哉 发表于 2016-9-4 08:36
其实这首也只是评了部分,声律这东西对现在还用古韵的来讲,已经没多大意思了。声律也只有唐诗宋词在讲, ...

谢谢。对声律要求严的,会有三仄处,不能同上同去同入的。这点在曲律中,特别强调。我是对曲调作过比较的,对此有特别的感受。遥握。

点评

三上跟三上也有区别,在于叠词的使用,要是没叠词,在七言也难受的。  详情 回复 发表于 2016-9-4 08:42
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晓风轻送 发表于 2016-9-4 08:39
谢谢。对声律要求严的,会有三仄处,不能同上同去同入的。这点在曲律中,特别强调。我是对曲调作过比较的 ...

三上跟三上也有区别,在于叠词的使用,要是没叠词,在七言也难受的。
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 楼主| 发表于 2016-9-4 08:44:26 | 显示全部楼层
言哉 发表于 2016-9-4 08:42
三上跟三上也有区别,在于叠词的使用,要是没叠词,在七言也难受的。

是的。

点评

懂了基本格以后一定要去突破它,在突破的过程中才能成为一个真正懂律的人。你用古韵是没办法做这种体验的,方言缺少规范,也很难搞,只有用普通话去学。学来的是声律的原理,是能够回用到古韵上做判断的。  详情 回复 发表于 2016-9-4 08:49
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懂了基本格以后一定要去突破它,在突破的过程中才能成为一个真正懂律的人。你用古韵是没办法做这种体验的,方言缺少规范,也很难搞,只有用普通话去学。学来的是声律的原理,是能够回用到古韵上做判断的。
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发表于 2016-9-4 08:52:23 | 显示全部楼层
鉴于顽固派对普通话声韵的敌视,而且占大多数,我不可能把利用普通话学到的声律经验拿出来送人。否则对不起普通话。

点评

看来你也是金筑子眼中的“改革老干”~  详情 回复 发表于 2016-9-4 09:23
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发表于 2016-9-4 09:23:52 | 显示全部楼层
言哉 发表于 2016-9-4 08:52
鉴于顽固派对普通话声韵的敌视,而且占大多数,我不可能把利用普通话学到的声律经验拿出来送人。否则对不起 ...

看来你也是金筑子眼中的“改革老干”~
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 楼主| 发表于 2016-9-4 10:11:15 | 显示全部楼层
言哉 发表于 2016-9-4 08:49
懂了基本格以后一定要去突破它,在突破的过程中才能成为一个真正懂律的人。你用古韵是没办法做这种体验的 ...

若非遇到今平读的入声字,我都是按今声的(字典音),与所谓的新韵是不同的。对于新韵的东英押、鱼衣押的别扭,我是不取的。我说过,新韵若不改革是没有前途的。

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你这话搞得我迷迷糊糊,咋感觉你在混读呢。  详情 回复 发表于 2016-9-4 12:43
新韵这个称呼不规范,任何人和组织新搞出来的都包括了,很多都违反了普通话。  详情 回复 发表于 2016-9-4 12:31
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 楼主| 发表于 2016-9-4 10:19:15 | 显示全部楼层
言哉 发表于 2016-9-4 08:52
鉴于顽固派对普通话声韵的敌视,而且占大多数,我不可能把利用普通话学到的声律经验拿出来送人。否则对不起 ...

呵呵。在比对曲调中,对于声律的感受还是很强的。在新韵版,某版主的一首曲是被加精的,但我也给他指出:叠字用的不错,但尾句有点小别扭,曲是最讲声律节奏的。无论是用今韵,还是用旧韵,对于声律的要求,应该是一致的。当然,因读书音都是今音,旧韵的入声是体现不出来了——只能在方言交流时才有。
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 楼主| 发表于 2016-9-4 10:29:51 | 显示全部楼层
言哉 发表于 2016-9-4 08:36
其实这首也只是评了部分,声律这东西对现在还用古韵的来讲,已经没多大意思了。声律也只有唐诗宋词在讲, ...

声律到宋时变成依格,主要的还是诗从原来的吟唱,转向于诵读,故对声律的要求放宽了些,词也一样。而曲则是用来唱的,反而对平上去要求更严些。
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晓风轻送 发表于 2016-9-4 10:11
若非遇到今平读的入声字,我都是按今声的(字典音),与所谓的新韵是不同的。对于新韵的东英押、鱼衣押的 ...

新韵这个称呼不规范,任何人和组织新搞出来的都包括了,很多都违反了普通话。
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 楼主| 发表于 2016-9-4 12:42:31 | 显示全部楼层
言哉 发表于 2016-9-4 12:31
新韵这个称呼不规范,任何人和组织新搞出来的都包括了,很多都违反了普通话。 ...

我虽然诗词多用词韵,但对今韵绝不反对。如我写诗虽合平水的,却不称诗韵,遇入声今平读的,才不得不说依词韵。目的是要将写诗与写词的用韵统一起来。当然,在没有入声字的时候,自然就说是今韵的了(字典音)。
想要发展今韵的,还有很多的路要走。即对新韵如何加以改革?才是重中之重。
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晓风轻送 发表于 2016-9-4 10:11
若非遇到今平读的入声字,我都是按今声的(字典音),与所谓的新韵是不同的。对于新韵的东英押、鱼衣押的 ...

你这话搞得我迷迷糊糊,咋感觉你在混读呢。
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言哉 发表于 2016-9-4 12:43
你这话搞得我迷迷糊糊,咋感觉你在混读呢。

遇有不得不用的入声字,如:闲步白少汀。若按今音,则白为平声,犯三平调的禁忌。故说依词韵。
依什么韵,只是用来解释平仄和押韵的工具而已。
我的任何一首诗词,都不会古今混用的,要么就今音,要么就词韵。但在不同的诗中,倒也是实用主义的,即双轨制的。

如主贴的第二首七律(大水),我发在新韵版就依今韵,发在其它版,就依词韵的,因为无论是用今音,还是用词韵,都合的。

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闲步白沙汀你是按什么语音写的呢  详情 回复 发表于 2016-9-4 12:56
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发表于 2016-9-4 12:56:15 | 显示全部楼层
晓风轻送 发表于 2016-9-4 12:46
遇有不得不用的入声字,如:闲步白少汀。若按今音,则白为平声,犯三平调的禁忌。故说依词韵。
依 ...

闲步白沙汀你是按什么语音写的呢
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 楼主| 发表于 2016-9-4 13:00:24 | 显示全部楼层
言哉 发表于 2016-9-4 12:56
闲步白沙汀你是按什么语音写的呢

这是我写的第一首诗:

五绝(无题)
(1985年于马金,依词韵)
秋风拂面轻,
闲步白沙汀。
柳立莺声失,
波平晚照明。

当然“闲步白沙汀”句,也可改为“移步入沙汀”的,但我想过:这了今音而去改,伤了诗意不好。因我是将诗意放在第一位的。又为了不三平调,只能说依词韵了。

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你还是没说清楚是用那种语音写的。  详情 回复 发表于 2016-9-4 13:05
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