平水韵让贤的底限时间不应迟于二〇一九年五月四日

潭州雨梦

吟者归来 发表于 2018-1-18 10:10
呵呵，尊驾这又是唱的哪一出啊？
请正视诵读问题，现身说法为盼！

我如论用何种方言，你会认可吗？因为你不会中古音，怎么鉴别？
欲听，找到主席录音即是。余和主席同为湘潭子弟，虽说现在多为长沙口音，但对入声辨识可称秒杀，基本符合古音也。信就信，不信就罢。

吟者归来

针叶林 发表于 2018-1-18 11:45
平水韵让贤的底限时间不应迟于二〇一九年五月四日

------又在说梦话或者呓语...... ...

由来驳论忌干嚎，对错不关鸭嗓高。
中古正音何所遁，风传已过奈何桥。

针叶林

吟者归来 发表于 2018-1-18 12:31
由来驳论忌干嚎，对错不关鸭嗓高。
中古正音何所遁，风传已过奈何桥。

你对写古体诗用新旧韵双轨制什么态度？平水韵仍然活在占几乎一半国土的方言中你怎么解释？不要采取鸵鸟政策。允许新韵走一轨已经是恩赐了，别得寸进尺想当皇帝了~

吟者归来

潭州雨梦 发表于 2018-1-18 12:09
我如论用何种方言，你会认可吗？因为你不会中古音，怎么鉴别？
欲听，找到主席录音即是。余和主席同为湘 ...

呵呵，作为诗词理论版首席特邀嘉宾和中古平水韵铁杆擁躉，尊驾这套说辞未免太过有气无力了吧。
1）以现今某地方言冒称中古平水韵？当今诗界还不就是这样吗？正音就是正音，方言就是方言，二者岂可混为一谈呢？

潭州雨梦

吟者归来 发表于 2018-1-18 14:10
呵呵，作为诗词理论版首席特邀嘉宾和中古平水韵铁杆擁躉，尊驾这套说辞未免太过有气无力了吧。
1）以现今 ...

老调重弹，故伎复葫！！
需知普通话亦是北方方言语系之支流，多少也有中古音，不过夹杂点胡言罢了。

潭州雨梦

此版为谈诗论词，新旧声就免谈可也。只等明年五月四日，即尔等蒙羞之时了。告退

吟者归来

潭州雨梦 发表于 2018-1-18 12:09
我如论用何种方言，你会认可吗？因为你不会中古音，怎么鉴别？
欲听，找到主席录音即是。余和主席同为湘 ...

2）与主席同为湘潭人？哦，羡慕个！可这又能说明什么呢？

吟者归来

潭州雨梦 发表于 2018-1-18 12:09
我如论用何种方言，你会认可吗？因为你不会中古音，怎么鉴别？
欲听，找到主席录音即是。余和主席同为湘 ...

3）有入声读法就敢妄称中古平水韵吗？能辩识入声就算真懂中古平水韵吗？中国幅員遼闊，方言众多，有些类平水韵方言之间根本无法交流，难道大家都是中古平水韵吗？

吟者归来

潭州雨梦 发表于 2018-1-18 14:22
此版为谈诗论词，新旧声就免谈可也。只等明年五月四日，即尔等蒙羞之时了。告退 ...

呵呵，手机上网多有不便，才注意到这帖。
怎么我这儿还没问完，您那儿就挂起免战牌了？
可以理解为理屈词穷、无言以对使然吗？Yes or no ？

吟者归来

针叶林 发表于 2018-1-18 13:53
你对写古体诗用新旧韵双轨制什么态度？平水韵仍然活在占几乎一半国土的方言中你怎么解释？不要采取鸵鸟政 ...

我都说过多少遍了，你怎还明知故问？
先回去弄懂弄通基本韵理后再来交流！

吟者归来

潭州雨梦 发表于 2018-1-18 14:18
老调重弹，故伎复葫！！
需知普通话亦是北方方言语系之支流，多少也有中古音，不过夹杂点胡言罢了。 ...

辩不过论不过就干脆直接承认得了，顾左右而言他就无趣了。

吟者归来

潭州雨梦 发表于 2018-1-18 14:22
此版为谈诗论词，新旧声就免谈可也。只等明年五月四日，即尔等蒙羞之时了。告退 ...

罢了，看在偌大年纪的份上，就不难为尊驾了。
那就退而求其次吧。此前，曾有个简单得不能再简单的问题居然难倒了整个诗词界，今就同样的问题向潭州兩梦先生真诚讨教，请不吝赐教为盼：
请问潭州雨梦先生：悠真能读得出、听得懂中古平水韵吗？
直接答“能”或“不能”即可，其他答案无效。谢谢合作！

吟者归来

潭州雨梦 发表于 2018-1-18 14:22
此版为谈诗论词，新旧声就免谈可也。只等明年五月四日，即尔等蒙羞之时了。告退 ...

请先生留步，诚盼赐教！

吟者归来

潭州雨梦 发表于 2018-1-18 14:22
此版为谈诗论词，新旧声就免谈可也。只等明年五月四日，即尔等蒙羞之时了。告退 ...

伏乞先生教我！

吟者归来

潭州雨梦 发表于 2018-1-18 14:22
此版为谈诗论词，新旧声就免谈可也。只等明年五月四日，即尔等蒙羞之时了。告退 ...

已然三度恭请先生不吝赐教了，您若继续保持沉默，我可要把这里的情形披露出去了~

唐尧

诗韵的转换是一个和平过渡的问题，（政府出面制定韵典除外）用不着限定时间，限定时间属于开玩笑。我还不知道吟者先生的诗韵是什么韵？如果是新韵，是哥哥让弟弟，半斤八两，差不多，再说诗坛上也给新韵留了一席之地一一双轨制。该知足了。难道你想搞烛影斧声吗？就算烛影斧声成功了，大宋王朝还是没有变。

针叶林

诗坛上也给新韵留了一席之地一一双轨制。该知足了。

-----唐尧说的好。

唐尧

针叶林 发表于 2018-1-19 07:21
诗坛上也给新韵留了一席之地一一双轨制。该知足了。

-----唐尧说的好。

诗之韵一一即用在诗句最后一个字的读音。这个字要同其它句的句尾字读音谐和、共鸣，人们读起来悦耳动听，产生音乐美感。从而使诗更容易记住並更容易流传。用韵就是用合韵的字，押韵就是押字，押字就是押字之音。古韵的韵字的选用是根据当时的通用语，诗人们感觉到韵音合谐就选用。原始的韵字就产生了，而后的诗人就根据前人的诗韵字拿来用。后来诗韵家根据诗人们用过的韵字进行分类整理修订编成韵书。便于人们写诗使用。这种原始韵字的产生是不科学和不规范的。因此韵字的读音随着时间和社会的前进，其读音会変化。所谓新韵基本沿用古韵书的韵字，根据拼音字母为韵字注音和确定声调，取消了入声调字。实质上对古韵字不合韵的痼疾原封不动的继承下来。（韵字是诗韵内核）因此新韵是改良，新瓶装旧酒，换皮没换骨。新韵不新，实为旧韵。
解放后国家为了对汉字的读音容易变化的问题，采取拉丁字母为其注音，把汉字的读音细化分解再组合，使字的读音如同船抛锚那样固定下来。这样汉字的读音就具有恒定不变的性质。
根据拉丁字母拚成的汉字读音命名为普通话，为大一统的国家在文字读音的统一奠定了坚实的基础。从一九五六年推广普通话，经过一个甲子六十年的努力，普通话已经成为中华民族不可动摇的通用语言，並推向全世界，成为世界通用语之一。普通话的使用，就自然产生了写诗用的声韵字。王力先生指出韵母相同的字就是，同韵字，就可以押韵。据此，根据十年来的创作实践，总结出韵母相同的为正韵，韵腹相同为辅韵的经验。韵母相同押的韵最自然流畅，琅琅上口，动听悦耳。韵腹相同稍逊。
用普通话声韵写的诗较之古韵写的诗在读音上(用普通话读）有压倒性优势。这是利用科学规范选韵字的结果。所以，用普通话声韵来写中华民族的优秀传统诗是水到渠成，顺理成章的事。附一首用普通话声韵写的七绝：
春燕衔泥带草来，洞房选定我家开。双双起舞频频叫，是喜求情给你猜？

针叶林

唐尧 发表于 2018-1-19 12:47
诗之韵一一即用在诗句最后一个字的读音。这个字要同其它句的句尾字读音谐和、共鸣，人们读起来悦耳动听， ...

附一首用普通话声韵写的七绝：
春燕衔泥带草来，洞房选定我家开。双双起舞频频叫，是喜求情给你猜？

-----如此写不能证明是用普通话韵。因为此诗今古韵相同。要证明是用新韵写的，必须有今古读音不同的字。如：
春燕衔泥带草来，洞房选定我家宅。双双起舞频频叫，疑是求情君莫拆。
------宅，拆 是古仄今平字，故按律该诗是今韵。

北山钓者

吾闽 发表于 2018-1-23 11:15
有一点，吟者始终没有搞明白：新韵帝位，是要靠争来的，不是旧韵让给的。

光口里喊喊“造反了造反了”没有 ...

吟者也找共产党员，政策，策略来助阵，不过那些人显然不明白他要干什么。

植杖叟

据传，已经有专家数名，奉命研究新韵典。就算新韵典颁行，也依然会是双规并行的局面，不过是中华十四韵，此后无人理睬罢了。

针叶林

一---多年来吟者一直在制造一个笑料。只是抖开这个包袱的时间太长，要到一年后...

吟者归来

针叶林 发表于 2018-1-19 07:21
诗坛上也给新韵留了一席之地一一双轨制。该知足了。

-----唐尧说的好。

你见缝就叮的本领还是有一套的，惜乎千万个针叶林摞在一起，也挡不住滚滚向前的历史车轮啊！
作为新韵倡导者之一，同其它诸多新韵倡导者一样，唐尧先生也是存在明显局限性的，非常遗憾！

吟者归来

唐尧 发表于 2018-1-18 23:55
诗韵的转换是一个和平过渡的问题，（政府出面制定韵典除外）用不着限定时间，限定时间属于开玩笑。我还不知 ...

诗韵的转换是一个和平过渡的问题，（政府出面制定韵典除外）用不着限定时间，限定时间属于开玩笑。我还不知道吟者先生的诗韵是什么韵？如果是新韵，是哥哥让弟弟，半斤八两，差不多，再说诗坛上也给新韵留了一席之地一一双轨制。该知足了。难道你想搞烛影斧声吗？就算烛影斧声成功了，大宋王朝还是没有变。

呵呵，真没想到唐尧先生居然作如是观。领教了，遗憾中~