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楼主: 钝语

[诗有别裁] 给安全东先生改改诗

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发表于 2015-11-15 16:22:14 | 显示全部楼层
钝语 发表于 2015-11-15 15:33
各人理解不同只是托词,妙也只是结论,不是理由。我说的不符合篇内的渐进手法是理由,人和虫的描写情可通 ...

那先生就是不允許我有不同的理解而認同您的理解了,否則就是托詞

点评

为什么不用对诗句的研判来应对诗句的研判呢?  详情 回复 发表于 2015-11-15 17:01
有死法,不可無活詩。但有活潑潑的詩,法于我何有哉。
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 楼主| 发表于 2015-11-15 17:01:50 | 显示全部楼层
穿越梅嶺 发表于 2015-11-15 16:22
那先生就是不允許我有不同的理解而認同您的理解了,否則就是托詞

为什么不用对诗句的研判来应对诗句的研判呢?

点评

你改詩,我的回復難道不是針對改詩來的嗎?我的意思已經很明白了,還要怎麼研判,先生教我。  详情 回复 发表于 2015-11-15 17:35
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发表于 2015-11-15 17:35:08 | 显示全部楼层
钝语 发表于 2015-11-15 17:01
为什么不用对诗句的研判来应对诗句的研判呢?

你改詩,我的回復難道不是針對改詩來的嗎?我的意思已經很明白了,還要怎麼研判,先生教我。

点评

如果不是针对诗句进行论辩就不参与了。  详情 回复 发表于 2015-11-15 18:01
有死法,不可無活詩。但有活潑潑的詩,法于我何有哉。
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 楼主| 发表于 2015-11-15 18:01:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 钝语 于 2015-11-15 18:03 编辑
穿越梅嶺 发表于 2015-11-15 17:35
你改詩,我的回復難道不是針對改詩來的嗎?我的意思已經很明白了,還要怎麼研判,先生教我。 ...
我改的三处你一处也没谈。
如果不是针对诗句进行论辩就不参与了。

点评

我的意思已經很明白了,還要怎麼談?先不談你改的如何?是不是符合作者寫作時的心情。就你說的“壓”不符合漸進式的描寫,你們“倚”呢?請你談談“倚”是怎麼符合漸進式的,好嗎? 感覺你對別人提出的意見很是反感  详情 回复 发表于 2015-11-15 18:10
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发表于 2015-11-15 18:10:41 | 显示全部楼层
钝语 发表于 2015-11-15 18:01
我改的三处你一处也没谈。
如果不是针对诗句进行论辩就不参与了。

我的意思已經很明白了,還要怎麼談?先不談你改的如何?是不是符合作者寫作時的心情。就你說的“壓”不符合漸進式的描寫,你們“倚”呢?請你談談“倚”是怎麼符合漸進式的,好嗎?

感覺你對別人提出的意見很是反感,一反感就說人家這樣那樣,不好吧。

点评

我只反感脱离诗句的空口评判。对于压的不好我也说了,这里不是高潮,用压不合适。倚要合适的多,既有氛围伏笔,也不过分强起势头。  详情 回复 发表于 2015-11-15 18:14
有死法,不可無活詩。但有活潑潑的詩,法于我何有哉。
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 楼主| 发表于 2015-11-15 18:14:09 | 显示全部楼层
穿越梅嶺 发表于 2015-11-15 18:10
我的意思已經很明白了,還要怎麼談?先不談你改的如何?是不是符合作者寫作時的心情。就你說的“壓”不符 ...

我只反感脱离诗句的空口评判。对于压的不好我也说了,这里不是高潮,用压不合适。倚要合适的多,既有氛围伏笔,也不过分强起势头。再说这倚是原作的。

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再说这倚是原作的。 那悲前事,憶舊容。不同樣是原作的嗎  详情 回复 发表于 2015-11-15 18:24
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 楼主| 发表于 2015-11-15 18:17:12 | 显示全部楼层
只有没本事的人才喜欢脱离诗句的凭空评判。
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 楼主| 发表于 2015-11-15 18:19:04 | 显示全部楼层
对于楼上,我只敬佩行者兄。因为修改本身就是深入诗句的。

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你敬佩誰,跟我沒有關係,也不是我跟帖的目的。 因为修改本身就是深入诗句的。 這句我不敢苟同,  详情 回复 发表于 2015-11-15 18:22
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发表于 2015-11-15 18:20:19 | 显示全部楼层
调苦悲事,形销闻者容。若因霜露泣,岁岁有春冬。

關於你改的這三處,我個人認為,你是以己意來改人詩,沒有入得作者心裡去,這點我在前面的回復意見說過不下兩次了。

调苦悲前事,形销忆旧容。无为霜露泣,岁岁有春冬。

原作之悲前事,非一定指螿,因螿而即人,主要還是作者在悲。如果改成被何事,恐怕就不是作者的悲而是蟲的悲了,蟲是沒有感知的。人聽從鳴而感,因感於今天的形銷而憶從前,無為。不要也,不要因為霜露的冷凄而悲戚,時序的變化是有規律的。如果按你改成“若因霜露泣,”那跟後面“岁岁有春冬。”接得上嗎?

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修改的理由上面已经说了,人虫之间情可通事不可通,否则就是语病。再有情感也不能乱发挥。  详情 回复 发表于 2015-11-15 18:24
有死法,不可無活詩。但有活潑潑的詩,法于我何有哉。
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发表于 2015-11-15 18:22:15 | 显示全部楼层
钝语 发表于 2015-11-15 18:19
对于楼上,我只敬佩行者兄。因为修改本身就是深入诗句的。

你敬佩誰,跟我沒有關係,也不是我跟帖的目的。


因为修改本身就是深入诗句的。


這句我不敢苟同,

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我敬佩行者不是针对你一个人说的,是说给所有人的。  详情 回复 发表于 2015-11-15 18:26
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 楼主| 发表于 2015-11-15 18:24:06 | 显示全部楼层
穿越梅嶺 发表于 2015-11-15 18:20
调苦悲何事,形销闻者容。若因霜露泣,岁岁有春冬。

關於你改的這三處,我個人認為,你是以己意來改人詩, ...

修改的理由上面已经说了,人虫之间情可通事不可通,否则就是语病。再有情感也不能乱发挥。

点评

人虫之间情可通事不可通,否则就是语病。再有情感也不能乱发挥。 詩有所謂“通感”的寫法,也有所謂“無理而妙”的說法。  详情 回复 发表于 2015-11-15 18:33
你把前事改成何事就不是語病了?自己再想想  详情 回复 发表于 2015-11-15 18:25
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发表于 2015-11-15 18:24:13 | 显示全部楼层
钝语 发表于 2015-11-15 18:14
我只反感脱离诗句的空口评判。对于压的不好我也说了,这里不是高潮,用压不合适。倚要合适的多,既有氛围 ...

再说这倚是原作的。

那悲前事,憶舊容。不同樣是原作的嗎

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两个不同的问题干吗要混谈呢?  详情 回复 发表于 2015-11-15 18:25
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 楼主| 发表于 2015-11-15 18:25:06 | 显示全部楼层
穿越梅嶺 发表于 2015-11-15 18:24
再说这倚是原作的。

那悲前事,憶舊容。不同樣是原作的嗎

两个不同的问题干吗要混谈呢?

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奧,你句句是真理,到別人主來就成亂寫,混談了,真有你的哈  详情 回复 发表于 2015-11-15 18:34
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发表于 2015-11-15 18:25:39 | 显示全部楼层
钝语 发表于 2015-11-15 18:24
修改的理由上面已经说了,人虫之间情可通事不可通,否则就是语病。再有情感也不能乱发挥。 ...

你把前事改成何事就不是語病了?自己再想想

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不用再想,你要反对就提具体理由。  详情 回复 发表于 2015-11-15 18:28
有死法,不可無活詩。但有活潑潑的詩,法于我何有哉。
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 楼主| 发表于 2015-11-15 18:26:46 | 显示全部楼层
穿越梅嶺 发表于 2015-11-15 18:22
你敬佩誰,跟我沒有關係,也不是我跟帖的目的。

我敬佩行者不是针对你一个人说的,是说给所有人的。

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你的意思我是針對你也個人說的了? 首先,我是在就你的文本发表评论,其次,你是樓主,我不對你說對誰說?你教我  详情 回复 发表于 2015-11-15 18:35
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 楼主| 发表于 2015-11-15 18:28:41 | 显示全部楼层
穿越梅嶺 发表于 2015-11-15 18:25
你把前事改成何事就不是語病了?自己再想想

不用再想,你要反对就提具体理由。
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 楼主| 发表于 2015-11-15 18:29:40 | 显示全部楼层
只有没本事的人才喜欢脱离诗句的凭空评判。

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嗯嗯,我們都沒本事,你有本事  详情 回复 发表于 2015-11-15 18:36
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发表于 2015-11-15 18:33:23 | 显示全部楼层
钝语 发表于 2015-11-15 18:24
修改的理由上面已经说了,人虫之间情可通事不可通,否则就是语病。再有情感也不能乱发挥。 ...

人虫之间情可通事不可通,否则就是语病。再有情感也不能乱发挥。


詩有所謂“通感”的寫法,也有所謂“無理而妙”的說法。

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通感不是语病的借口,否则世界上就没有语病了。通感需要内在逻辑的连通。  详情 回复 发表于 2015-11-15 18:38
有死法,不可無活詩。但有活潑潑的詩,法于我何有哉。
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发表于 2015-11-15 18:34:22 | 显示全部楼层
本帖最后由 穿越梅嶺 于 2015-11-15 18:37 编辑
钝语 发表于 2015-11-15 18:25
两个不同的问题干吗要混谈呢?

奧,你句句是真理,到別人這裡就成亂寫,混談了,真有你的哈
有死法,不可無活詩。但有活潑潑的詩,法于我何有哉。
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发表于 2015-11-15 18:35:58 | 显示全部楼层
钝语 发表于 2015-11-15 18:26
我敬佩行者不是针对你一个人说的,是说给所有人的。

你的意思我是針對你也個人說的了?

首先,我是在就你的文本发表评论,其次,你是樓主,我不對你說對誰說?你教我
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发表于 2015-11-15 18:36:35 | 显示全部楼层
钝语 发表于 2015-11-15 18:29
只有没本事的人才喜欢脱离诗句的凭空评判。

嗯嗯,我們都沒本事,就你有本事
有死法,不可無活詩。但有活潑潑的詩,法于我何有哉。
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 楼主| 发表于 2015-11-15 18:38:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 钝语 于 2015-11-15 18:40 编辑
穿越梅嶺 发表于 2015-11-15 18:33
人虫之间情可通事不可通,否则就是语病。再有情感也不能乱发挥。

通感不是语病的借口,否则世界上就没有语病了。通感需要内在逻辑的连通,再说通感也不该把事给栽错。

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我還是那句話你將”前事“改成”何事“就不是語病了  详情 回复 发表于 2015-11-15 18:39
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 楼主| 发表于 2015-11-15 18:39:02 | 显示全部楼层
耍嘴皮的话就不参与了,理解某人的面子。

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面子有那麼重要嗎?我一直到現在不都是在跟你好好的討論嗎?你反觀你的回復,讚成你的,你欽佩,不讚成你的,你不是說人家沒本事,就是說人家耍嘴皮子,在不就說人家沒有沒有說詩,說的題外話。面子真有那麼重邀嗎?  详情 回复 发表于 2015-11-15 18:58
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发表于 2015-11-15 18:39:15 | 显示全部楼层
钝语 发表于 2015-11-15 18:38
通感不是语病的借口,否则世界上就没有语病了。通感需要内在逻辑的连通。 ...

我還是那句話你將”前事“改成”何事“就不是語病了

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改了之后调苦的主角换了难道看不出?行者也用了这个何事,说明他也发现这个问题。  详情 回复 发表于 2015-11-15 18:41
有死法,不可無活詩。但有活潑潑的詩,法于我何有哉。
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 楼主| 发表于 2015-11-15 18:41:56 | 显示全部楼层
穿越梅嶺 发表于 2015-11-15 18:39
我還是那句話你將”前事“改成”何事“就不是語病了

改了之后调苦的主角换了难道看不出?行者也用了这个何事,说明他也发现这个问题。

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行者也用劉驁這個,就說明你改成功了嗎?即使你真改成功了,那別人不認可,也可以有不同意見嗎?怎麼就一會沒本事了,一會是耍嘴皮子了,一會要照顧誰誰的面子了,你這是討論嗎?你這是要人認可你。先生。 面子是  详情 回复 发表于 2015-11-15 19:02
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钝语 发表于 2015-11-15 18:39
耍嘴皮的话就不参与了,理解某人的面子。

面子有那麼重要嗎?我一直到現在不都是在跟你好好的討論嗎?你反觀你的回復,讚成你的,你欽佩,不讚成你的,你不是說人家沒本事,就是說人家耍嘴皮子,在不就說人家沒有沒有說詩,說的題外話。面子真有那麼重邀嗎?
有死法,不可無活詩。但有活潑潑的詩,法于我何有哉。
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本帖最后由 穿越梅嶺 于 2015-11-15 19:08 编辑
钝语 发表于 2015-11-15 18:41
改了之后调苦的主角换了难道看不出?行者也用了这个何事,说明他也发现这个问题。 ...

行者也用了這個,就說明你改成功了嗎?即使你真改成功了,那別人不認可,也可以有不同意見嗎?怎麼就一會沒本事了,一會是耍嘴皮子了,一會要照顧誰誰的面子了,你這是討論嗎?你這是要人家認可你。先生。


面子是人家給的,不是爭來的,我要你給我面子,你肯嗎。
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還在討論的氛圍中,討論而鬥嘴,很正常的。

看了后来的回帖,发现俺见机比较早,呵呵,自得一下。
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