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楼主: 玉枹鸣鼓

[诗词理论] 诗话类鈔

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 楼主| 发表于 2025-3-2 14:45:25 | 显示全部楼层
这个帖子的字为什么这么小?

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与帖子无关吧?你把你电脑的屏再放大些。 我前几天不知怎的把屏搞小了,让我家儿子放大的,调到100%.  详情 回复 发表于 2025-3-2 15:54
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发表于 2025-3-2 15:54:11 | 显示全部楼层
玉枹鸣鼓 发表于 2025-3-2 14:45
这个帖子的字为什么这么小?

与帖子无关吧?你把你电脑的屏再放大些。
我前几天不知怎的把屏搞小了,让我家儿子放大的,调到100%.
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玉枹鸣鼓 发表于 2025-3-2 14:38
苏轼与庄子
           ——读《前赤壁赋》

此篇,可单发。

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谢谢  详情 回复 发表于 2025-3-2 17:31
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 楼主| 发表于 2025-3-2 17:31:46 | 显示全部楼层

谢谢
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玉枹鸣鼓 发表于 2025-2-26 10:23
百度可以用,但要正确用。要注意到百度的以讹传讹。

百度中,有不少是错的。就是AI,也时常有错。

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提到AI,我感到有些困惑。寒假期间我与在读博士的外孙交流一下,他批评我杞人忧天。这个985大学的博士生只是从他的理工那面来看问题,不全面。昨天我把郎咸平的视频发给他,他又批评郎咸平。郎咸平的视频我赞同。  详情 回复 发表于 2025-3-4 17:08
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 楼主| 发表于 2025-3-4 17:08:46 | 显示全部楼层
老榆 发表于 2025-3-4 12:15
百度中,有不少是错的。就是AI,也时常有错。

提到AI,我感到有些困惑。寒假期间我与在读博士的外孙交流一下,他批评我杞人忧天。这个985大学的博士生只是从他的理工那面来看问题,不全面。昨天我把郎咸平的视频发给他,他又批评郎咸平。郎咸平的视频我赞同。

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一是不是真AI? 二有AI存储有限。  详情 回复 发表于 2025-3-9 15:12
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 楼主| 发表于 2025-3-5 16:35:56 | 显示全部楼层
在诗韵乡心›东方文苑›看到温柔的风发表的一首诗。东方文苑的版主问温柔的风赏的是杏的果实还是赏杏的花。这个理论版块的版主,在香港诗词协会论坛也发生一个笑话,他请那个论坛的扬之水版主来评价一下他所教授的学员所写的赋,扬之水版主毫不客气地告诉他,他的学员写的那篇文字根本不是赋,而是四言诗。温柔的风连体裁都分不清,以其昏昏使人昭昭,这是当时网络诗坛的耻辱!现在又发现他被东方文苑的版主询问,看来他真的应该从基础来补课为好。






l在查看: 9|回复: 2             
[律绝] 生日赏杏
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温柔的风

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电梯直达
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  发表于 昨天 11:22 | 只看该作者  
暖渐香轻相与持,生逢云乱杏来仪。
红潮媚惑层层舞,舞到清明鸥梦随。

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寂静之声

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  发表于 15 小时前 | 只看该作者
生日快乐。杏和杏花是完全不同的概念,诗友这里是赏杏(果实),还是杏花? 不同的概念有着不同的意象。

       

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发表于 2025-3-9 15:12:48 | 显示全部楼层
玉枹鸣鼓 发表于 2025-3-4 17:08
提到AI,我感到有些困惑。寒假期间我与在读博士的外孙交流一下,他批评我杞人忧天。这个985大学的博士生 ...

一是不是真AI? 二有AI存储有限。
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发表于 2025-3-9 15:28:04 | 显示全部楼层
“故说诗者,不以文害辞,不以辞害志。以意逆志,是为得之。”

——解诗者,不能从诗的个别字眼曲解词句,也不能只看词语的表面意义或词的随便哪一个含义来曲解诗人的思想表达。如此,才能得到准确的理解。
正解,有时是需要有功夫和下功夫的。网上,于此武断的不少。

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发表于 2025-3-9 15:29:27 | 显示全部楼层
诵其诗,读其书,不知其人,可乎?是以论其世也。
——强调了知人论世,知人论诗。这是个方法。

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谢谢共鸣。晚安!  详情 回复 发表于 2025-3-9 20:04
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 楼主| 发表于 2025-3-9 20:04:38 | 显示全部楼层
老榆 发表于 2025-3-9 15:29
诵其诗,读其书,不知其人,可乎?是以论其世也。
——强调了知人论世,知人论诗。这是个方法。 ...

谢谢共鸣。晚安!
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 楼主| 发表于 2025-3-10 20:27:44 | 显示全部楼层

(苏轼)比冠,博通经史,属文日数千言,好贾谊、陆贽书。既而读《庄子》,叹曰:“吾昔有见,口未能言,今见是书,得吾心矣。”
___________《宋史.苏轼传》



诗以出乎《骚》者为正,以出乎《庄》者为变。少陵纯乎《骚》,太白在《庄》《骚》间,东坡则出于《庄》者十之八九。
——————————刘熙载《艺概》

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诗之正变,刘熙载精辟! 杜甫的诗脉承接于《离骚》,李白的诗风兼出于《庄子》和《离骚》,苏轼绝大程度受到《庄子》的影响,由此可知中国诗歌的正、变之渊源。 我个人,在为人和诗之内容上,尤敬老杜和东坡。  详情 回复 发表于 2025-3-10 22:10
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玉枹鸣鼓 发表于 2025-3-10 20:27
(苏轼)比冠,博通经史,属文日数千言,好贾谊、陆贽书。既而读《庄子》,叹曰:“吾昔有见,口未能言, ...

诗之正变,刘熙载精辟!
杜甫的诗脉承接于《离骚》,李白的诗风兼出于《庄子》和《离骚》,苏轼绝大程度受到《庄子》的影响,由此可知中国诗歌的正、变之渊源。
我个人,在为人和诗之内容上,尤敬老杜和东坡。

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我与你一样,喜欢热爱李白,杜甫,苏坡。 晚安!  详情 回复 发表于 2025-3-11 17:58
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 楼主| 发表于 2025-3-11 17:58:27 | 显示全部楼层
老榆 发表于 2025-3-10 22:10
诗之正变,刘熙载精辟!
杜甫的诗脉承接于《离骚》,李白的诗风兼出于《庄子》和《离骚》,苏轼绝大程度受 ...

我与你一样,喜欢热爱李白,杜甫,苏坡。

晚安!

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晚安!  详情 回复 发表于 2025-3-11 21:47
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 楼主| 发表于 2025-3-11 20:36:49 | 显示全部楼层
故说诗者不以文害辞,不以辞害志。以意逆志,是为得之。
—————《孟子.万章》
(译文:因此,解说诗的人,不能因文字损害语句,不能从语句曲解原作主旨。要按精神去追溯揣测主旨,才算真正理解。)



诵其诗,读其书,不知其人,可乎?是以论其世也。
            ————《孟子.万章》
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 楼主| 发表于 2025-3-11 21:18:41 来自手机 | 显示全部楼层
上楼孟子两则已发过。

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先人,几乎把所有有关诗词写作和解析的问题都考虑到了,且论述精到。钦佩之至!  详情 回复 发表于 2025-3-11 21:50
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玉枹鸣鼓 发表于 2025-3-11 17:58
我与你一样,喜欢热爱李白,杜甫,苏坡。

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发表于 2025-3-11 21:50:57 | 显示全部楼层
玉枹鸣鼓 发表于 2025-3-11 21:18
上楼孟子两则已发过。

先人,几乎把所有有关诗词写作和解析的问题都考虑到了,且论述精到。钦佩之至!
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玉枹鸣鼓 发表于 2025-2-27 07:39
《师友诗传录》指出“《竹枝泛咏风土》”;“竹枝本出巴渝”;“唐贞元中,刘梦得在沅湘,以其地俚歌鄙陋, ...

理论版版主温柔的风对竹枝词看似有所接触,有所阅读,发了很多帖子。在中华诗词论坛,在大中华诗词论坛,在香港诗词协会论坛,都可以读到,不过最近在中华诗词论坛他的这些帖子不见了。
我对竹枝词很感兴趣,对温柔的风所发表的有关竹枝词的帖子必看,认真地看。发现他大都是人云亦云,他没有把刘禹锡为什么能改革竹枝词,使其由民歌而成为诗歌来阐述,温柔的风没有深入研究,深入探讨。《新唐书》和《旧唐书》回答了这个问题;刘禹锡的 《竹枝词十九首》及序言回答了这个问题。这个诗词理论版版主温柔的风诚如扣心诗友讥讽他的那样,不过是一个东挪西凑大搞搬运的百度温柔子而已。
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发表于 2025-3-12 16:47:48 | 显示全部楼层
《师友诗传录》:“唐贞元中,刘梦得在沅湘,以其地俚歌鄙陋,乃作新词九章,教里中儿歌之。…后人一切谱风土者,皆沿其体。”

《师友诗传录》的这则消息,大概来源于《新唐书.刘禹锡传》,《新唐书.刘禹锡传》写道:“宪宗立,(王)叔文等败,(刘)禹锡贬连州刺史,未至,斥朗州司马。州接夜郎诸夷,风俗陋甚,家喜巫鬼,每祠,歌《竹枝》,鼓吹裴回,其声伧儜。禹锡谓屈原居沅湘间作九歌,使楚人以迎送神,乃倚其声,作竹枝词十余篇。于是武陵夷俚皆习之。”

《旧唐书》也有类似记载,但不如《新唐书》记载详细。《旧唐书》写道:“(王)叔文败,坐贬连州刺史。在道,贬朗州司马。地居西南夷,士风僻陋,举目殊俗,无可与言者。禹锡在朗州十年,唯以文章吟咏,陶冶情性。蛮俗好巫,每淫祠鼓舞,必歌俚辞。禹锡或从事于其间,乃依骚人之作,为新辞以教巫祝。故武陵溪洞间夷歌,率多禹锡之辞也。”

《新唐书》和《旧唐书》的这些记载,大概是来自刘禹锡自己的《竹枝词九首并引》那段文字。

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发表于 2025-3-12 17:24:43 | 显示全部楼层
接上楼:

《新唐书》和《旧唐书》的这些记载,大概是来自刘禹锡自己的《竹枝词九首》并小序那段文字:
“四方之歌,异音而同乐。岁正月,余来建平,里中儿联歌《竹枝》,吹短笛,击鼓以赴节。歌者扬袂雎舞,以曲多为贤。聆其音,中黄钟之羽,卒章激讦如吴声。虽伧儜不可分,而含思宛转,有淇澳之艳音。昔屈原居沅湘间,其民迎神,词多鄙俚,乃为作《九歌》,到于今荆楚歌舞之。故余亦作《竹枝》九篇,俾善歌者飏之,附于末。后之聆巴歙,知变风之自焉。“ 

刘禹锡在这里提到屈原,他是受到屈原的启发而想到作新声竹枝词的。屈原被楚襄王贬于江南,长期流放湘沅,写下《离骚》、《九章》、《天问》、《招魂 》、《九歌》等作品,在这些作品中有鲜明的地域习俗譬如对巫觋祭祀文化的描写。刘禹锡也被贬于当年屈原流放地,他受到屈原的影响和启发而加工创造《竹枝词》,《师友诗传录》并未提及这一点。

刘禹锡贬谪沅湘而缅怀屈原,而亦作《竹枝词》九篇,中国文化如此一脉相承,这个故事要宣扬广大。

温柔的风,他以研究竹枝词的权威自诩,可是在他的帖子里,并没有看到他对刘禹锡为何能把民歌改造为诗歌的叙述;更没有看到温柔的风对屈原与刘禹锡两者精神相通的文字叙述。

自称是无所不通的诗歌理论家,到处招摇撞骗,耍楞充横,满嘴黑话脏话,这个温柔的风版主,再不修养自己,将会给诗坛弄出更大的流毒来!

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 楼主| 发表于 2025-3-13 07:49:11 | 显示全部楼层
在诗词理论版看到版主苏星空转发的龚祖培 《汉语诗歌“拗救”说辨伪》一文。发现那个温柔的风首版对一位网友的不同意见又施以淫威。这位网友直接了当地让温柔的风卸掉版主,温柔的风予以警告。
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 楼主| 发表于 2025-3-13 07:53:56 | 显示全部楼层
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发表于 5 天前 | 只看该作者
一个中文系的大学教授为论竟如此草率,难怪诗词理论一直为人垢病
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行了,你有什么有见解的观点?你把这里的版主位置卸了,这里自然有理论。你就是传播诟病的主角。

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温柔的风
说话注意点,你有观点无妨阐述,但只会说些无关诗词理论的废话则不允许 书面警告一次  详情 回复 发表于 5 天前
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一帮子说笑话的在论坛张扬,还有什么诗词可说。
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温柔的风

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发表于 5 天前 | 只看该作者
本帖最后由 温柔的风 于 2025-3-8 09:34 编辑

一笑间 发表于 2025-3-8 09:14
行了,你有什么有见解的观点?你把这里的版主位置卸了,这里自然有理论。你就是传播诟病的主角。

...

说话注意点,你有观点无妨阐述、争鸣,但只会说些无关诗词理论的废话则不允许

书面警告一次
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发表于 5 天前 | 只看该作者
你不用警告,我要说的都说了。我根本就不想跟你们说废话。
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 楼主| 发表于 2025-3-13 07:59:58 | 显示全部楼层
上楼是一笑间网友与版主温柔的风的对话。
“行了,你有什么有见解的观点?你把这里的版主位置卸了,这里自然有理论。你就是传播诟病的主角。”一笑间网友很直率,他让这个温柔的风卸掉版主,这简洁扼要的文字已说明了让他卸掉版主的原因。
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 楼主| 发表于 2025-3-14 07:02:00 | 显示全部楼层

南郭子綦隐机而坐,,仰天而嘘,荅焉似丧其耦。颜成子游立侍乎前,曰:"何居乎?形固可使如槁木,而心固可使如死灰乎?今之隐机者,非昔之隐机者也。"子綦曰:"偃,不亦善乎,而问之也!今者吾丧我,汝知之乎?女闻人籁而未闻地籁,女闻地籁而未闻天籁夫!"子游曰:"敢问其方。"子綦曰:"夫大块噫气,其名为风,是唯无作,作则万窍怒呺。而独不闻之翏翏乎?山林之畏隹,大木百围之窍穴,似鼻,似口,似耳,似枅,似圈,似臼,似洼者,似污者;激者,謞者,叱者,吸者,叫者,嚎者,宎者,咬者;前者唱于而随者唱喁。泠风则小和,飘风则大和,厉风济则众窍为虚。而独不见之调调之刁刁乎?"子游曰:"地簌则众窍是已,人簌则比竹是已,敢问天簌。"子綦曰:"夫吹万不同,而使其自己也,咸其自取;怒者其谁邪?
————————————庄子《齐物论》

注:美学天籁说

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有错字。重发在下楼。  详情 回复 发表于 2025-3-14 18:38
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 楼主| 发表于 2025-3-14 07:05:52 | 显示全部楼层
地簌则众窍是已,人簌则比竹是已,敢问天簌。"子綦曰:"夫吹万不同,而使其自己也,咸其自取;怒者其谁邪?
——————————————庄子《齐物论》


注:美学中的人籁,地籁,天籁,出自庄子。

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人簌,有和谐有不和谐;地簌,自然万物是和谐的;天簌,乃道。 三者层次不同。  详情 回复 发表于 2025-3-14 11:44
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发表于 2025-3-14 11:37:03 | 显示全部楼层
玉枹鸣鼓 发表于 2025-3-14 07:05
地簌则众窍是已,人簌则比竹是已,敢问天簌。"子綦曰:"夫吹万不同,而使其自己也,咸其自取;怒者其谁邪?
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发表于 2025-3-14 11:44:28 | 显示全部楼层
玉枹鸣鼓 发表于 2025-3-14 07:05
地簌则众窍是已,人簌则比竹是已,敢问天簌。"子綦曰:"夫吹万不同,而使其自己也,咸其自取;怒者其谁邪?
— ...

人簌,有和谐有不和谐;地簌,自然万物是和谐的;天簌,乃道。
三者层次不同。
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 楼主| 发表于 2025-3-14 18:38:17 | 显示全部楼层
玉枹鸣鼓 发表于 2025-3-14 07:02
南郭子綦隐机而坐,,仰天而嘘,荅焉似丧其耦。颜成子游立侍乎前,曰:"何居乎?形固可使如槁木,而心固可使如死 ...

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 楼主| 发表于 2025-3-14 18:40:59 | 显示全部楼层
南郭子綦隐机而坐,,仰天而嘘,荅焉似丧其耦。颜成子游立侍乎前,曰:"何居乎?形固可使如槁木,而心固可使如死灰乎?今之隐机者,非昔之隐机者也。"子綦曰:"偃,不亦善乎,而问之也!今者,吾丧我,汝知之乎?女闻人籁而未闻地籁,女闻地籁而未闻天籁夫!"子游曰:"敢问其方?“子綦曰:"夫大块噫气,其名为风,是唯无作,作则万窍怒呺。而独不闻之翏翏乎?山林之畏隹,大木百围之窍穴,似鼻,似口,似耳,似枅,似圈,似臼,似洼者,似污者;激者,謞者,叱者,吸者,叫者,嚎者,宎者,咬者;前者唱于而随者唱喁。泠风则小和,飘风则大和,厉风济则众窍为虚。而独不见之调调、之刁刁乎?"子游曰:"地籁则众窍是已,人籁则比竹是已,敢问天籁。"子綦曰:"夫吹万不同,而使其自己也,咸其自取;怒者其谁邪?
————————————庄子《齐物论》


注:美学中的天籁说,出自庄子。
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