毛泽东主席、刘少奇主席等同过境我国的苏联总理柯西金...

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主席：飞机没有多少用。我讲的是美国人的飞机。

　　柯：另外我跟周恩来同志这样讲的，就是在越南问题上，我们准备采取的一切行动，最好能够跟你们配合。这一点，我也跟越南同志讲过，他们也表示同意。他们也是这样表示的，就是在越南方面，我们的行动最好能够跟你们在一起商量。我们是这样认为的，如果说现在美国人在政治方面进行冒险和挑衅，这不是说明他们有力量。

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　　主席：有什么力量呀？现在不过是四艘航空母舰。它一共有十二艘航空母舰，不过来了三分之一。而在一九五八年我们金门打炮的时候，它来了六艘航空母舰。我们打了几炮，他的第七舰队不行了，从地中海调来了第六舰队的一部分，从旧金山调了个什么舰队的一部分？

　　周：第一舰队。

　

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　主席：几炮就把它调动了。调得来又没有事做，就在新加坡休息了两个星期，又在菲律宾休息了一下，各还原位，又跑到地中海去了。所以，我们这里牵制的美国的海军，这个第七舰队，是它的舰队最强的一个。

　　柯：我们在德国那里牵制将近五十万军队。

　　

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主席：五十万？

　　柯：五十万。而我们自己派到德国去的也是将近五十万人。那边的战线也跟这边差不多，不比这里小，我们在那里要是稍微一动摇，他们马上就会把我们吃掉。

　　

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主席：所以，你们对那边为主，我们对这边为主。这是美国人叫我们配合。

　　柯：这不错，他帮助我们。

　　

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主席：美国人到处伸手嘛。他统共二百七十万军队，就有差不多一百万人在全世界各地，主要是在欧洲和亚洲。

　　柯：他现在不得不这样把兵力分散。他们自己也知道，这并不表明他们有力量。

　　

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主席：他十八个步兵师，就有一半在国外。

　　柯：他的步兵师比我们的人要稍微多一点，一个师有两万人，我们一个师是一万人。

　　

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主席：对。他十八个步兵师就等于我们不到三十个师。

　　周：三十个左右。因为我们的师不只一万。

　　杨：不到三十个师。

　　

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柯：美国的十八个师就等于中国三十多个师了？

　　周：不到，因为我们的一个师是一万二千多人。

　

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　柯：苏联一个师是一万人。我们的师的人数比你们少一点。但是从装备来讲，如坦克，就比美国一个师的坦克要多。

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　　毛泽东同志，我想向你提这么一个问题。过去，你曾经通过我们驻北京的大使，给赫鲁晓夫写了一封信，这封信说：是不是我们应该在一起见见面，讨论讨论一切已经成熟的问题。而且那个时候你还这样说过，如果我们能够进行最高级的谈判的话，那么，我们在两个小时里面能够解决一般人四年也解决不了的问题。

　　

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主席：噢？讲过这个话？是那一年讲的？

　　周：一九六二年跟契尔沃年科讲过，就是讲鱼照样游，妇女照样生孩子那一次。是契尔沃年科到主席那个屋子里。

　　

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主席：所以，我们说，我们支持不够，你们支持得充分。
　　刘少奇同志（以下简称刘）：锡兰也是这样，你们派了代表去，我们没有派。比利时也是这样。
　　柯：毛泽东同志，他们到北京来找你们，这也差不多嘛。或者派人到那里去，或者到你们这里来，这并不改变问题的实质。
　　

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主席：所以，以后还有时间这样往来，双边的，多边的。
　　柯：我们正是这样认为，这就是多边协商，在一起谈一谈。
　　

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主席：所以我赞成，不要改期了嘛，不要改什么协商委员会嘛，三月一日开了就完了嘛。
　　柯：毛泽东同志，……
　　

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主席：有那么几十个党不到，有什么要紧哪？！而且没有几十个党，统共只是二十六个党，不过是几个党不到，有什么要紧哪？！
　　柯：毛泽东同志，我已经跟周恩来同志谈过这个问题，如果有这么一些党在一起开会，它们绝对不会讨论其他党的主张，它们只准备谈一谈怎么样对待召开国际会议的问题。这样一个做法，你们认为对国际共产主义运动会有什么复杂的呢？我们认为只有好处，一点也没有坏处。
　　主席：就开嘛。
　

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　柯：如果它们在一起开起会来，给下一次国际会议制定一个纲领的话，那我完全同意你们的意见，这个做法是不对的。
　　

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主席：你们制定纲领也好，不制定也好，你们去开嘛，我们完全不反对，而且赞成。但是我们不参加就是了。
　　柯：你们为什么不参加？为什么？
　　

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主席：没有必要嘛，你们信上写了嘛。
　　柯：你说的不对，信里没有写没有必要。
　　彭真同志（以下简称彭）：七月三十日的信。
　　

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柯：毛泽东同志，我想……
　　

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主席：有一些党不参加也不要紧，你们一样开。
　　周：十一月二十四日这封信就写了，就是召集三月一日会议的那封信也写了。
　　

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主席：还不是你们干的？十一月二十四日的信不是赫鲁晓夫干的。
　　柯：你应该考虑到我们莫斯科的新情况和新条件。但是你们完全不愿意看到这些。
　　

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主席：我们看到一些。
　　柯：毛泽东同志，你们可以看到，我们现在怀着很大的注重的心情和尊重的心情，对待你们的一切行动，你们每说一句话，我们都绝对倾听，我们分析你们的每一句话，而且不抱任何偏见地，完全是客观地进行分析。
　　

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主席：那不一定。你们报纸上从来不登我们的文章的。
　　柯：凡是给我们的文件我们都发表。甚至周恩来同志在人大的报告的摘要我们也发表了。但是我在苏维埃会议上的报告，你们没有发表。你们凡是给我们的文件，我们都发表。
　　

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主席：可见得我们也有错误呀！没有发表你的报告。
　　柯：这不是错误，怎么能这样讲呢！
　　

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主席：当然是错误嘛，你这个总理的报告不发表。你看，你们多大方，把周恩来的报告发表了。
　　柯：毛泽东同志，你为什么这样说呢？这个问题是你提起来的，你说我们不发表你们的东西，不是我提起的。我们根本没有认为这是错误的。我是顺便谈了这个问题。
　　

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主席：我是讲，前年七月十四日和去年二月的材料我们都发表了，而我们答复的文章你们一篇也没有发表。
　　还有个阿尔巴尼亚的问题，你们怎么解决呀？不解决这个问题，什么会都不能开。这个问题，只有你们跟阿尔巴尼亚两党去解决。不解决这个问题，什么会也不能开。欺负一个一百多万人口的阿尔巴尼亚，这不像样子。你们哪一年跟阿尔巴尼亚……
　　柯：毛泽东同志……
　　

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主席：恢复过去的关系了，那么我们就高兴了，那个时候就可以谈什么国际会议了。只要这个问题不解决，就没有可能。
　

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　柯：毛泽东同志，你有没有发现这样一点，就是在我们去年十月全会以后，我们对阿尔巴尼亚没有讲过一句坏话，不管是在公开的报刊上，或者是我们内部的文件上，当我们在华沙召开协商会议的时候，我们给阿尔巴尼亚人发了一个邀请，请他们来参加会议。他们用谩骂口吻给我们回了一封信，骂的很厉害。但是我们没有跟他们对骂。我们七个党，包括罗马尼亚党在内，讨论了这个问题。我们认为，他们这封信是没有根据的。就写了这样一句话。我们认为，我们对阿尔巴尼亚人参加协商会议的邀请仍然有效。毛泽东同志，我想邀请你委托自己的同志，把十月全会以后有关阿尔巴尼亚的全部材料收集起来，看看十月全会以后我们对阿尔巴尼亚说了些什么，阿尔巴尼亚人对我们新领导说了些什么。请你客观地来研究这些材料。我们愿意而且正在采取措施，在国家关系方面，同阿尔巴尼亚恢复外交关系，我们就这个问题给他们去了一封信，而他们没有拆封，就把信退给我们了。所以，你们能够建议我们怎么办呢？
　　

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主席：我建议你们要取消从前对阿尔巴尼亚的那一套，说那一套错了。只要这样一句话就完了。在自己一个代表大会上批评一个社会主义国家，然后采取行动，断绝外交关系，要说这些都是不对的，这就松动了嘛，他们就高兴嘛。你这些大的不讲，过去的事情不讲，过去你们做的不讲，那人家怎么会高兴哪？我们也不高兴。
　　柯：你谈的只是一个方面。