嘤鸣诗社

 找回密码
 立即注册
搜索
楼主: 龙家小院

学习老师《诗之心得:怎样留住诗意?》

[复制链接]

4347

主题

9万

帖子

31万

积分

副首版

沧浪诗人评点写论副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
5866
贡献
94466
金钱
106851

热心奉献奖章勤勉版主勋章

 楼主| 发表于 2025-1-6 15:40:11 | 显示全部楼层
况且我何尝不是一知半解?我只在乎对作者诗意的感受,学着从中受益,力求不会带着自己的好恶、偏见,也就是狭隘的个人“标尺”去对待读到的每一首诗,且避免人云亦云、追风逐宠。
回复 支持 反对

使用道具 举报

4347

主题

9万

帖子

31万

积分

副首版

沧浪诗人评点写论副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
5866
贡献
94466
金钱
106851

热心奉献奖章勤勉版主勋章

 楼主| 发表于 2025-1-6 15:42:18 | 显示全部楼层
当遇到喜爱而又遗憾的情况,我倒乐意一如既往地选择唱和的方式也写一首诗或词来交流。
回复 支持 反对

使用道具 举报

4347

主题

9万

帖子

31万

积分

副首版

沧浪诗人评点写论副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
5866
贡献
94466
金钱
106851

热心奉献奖章勤勉版主勋章

 楼主| 发表于 2025-1-6 15:43:40 | 显示全部楼层
以诗意对诗意,这恐怕比自以为能似的说教更像是真诚的对话,因为没有诗意的、貌似居高临下似的对话即使理据再充分、姿态再真诚,也遮掩不住说话者的内心干瘪和能力局限。
回复 支持 反对

使用道具 举报

4347

主题

9万

帖子

31万

积分

副首版

沧浪诗人评点写论副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
5866
贡献
94466
金钱
106851

热心奉献奖章勤勉版主勋章

 楼主| 发表于 2025-1-6 15:44:01 | 显示全部楼层
一个写诗的人,不能随时随地迸发诗意并支配和主导自己的文字使之形成诗的语言,他是不配谈诗的,更不配从专业的角度谈诗,也不足信(不包括正常的谈论读诗写诗的感受)。
回复 支持 反对

使用道具 举报

4347

主题

9万

帖子

31万

积分

副首版

沧浪诗人评点写论副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
5866
贡献
94466
金钱
106851

热心奉献奖章勤勉版主勋章

 楼主| 发表于 2025-1-6 15:48:37 | 显示全部楼层
能诗方可谈诗,而不是会诗即可言诗,那些喜好与人辩论诗的问题的人必须为之努力,这样才能增强语言的可信力。
回复 支持 反对

使用道具 举报

4347

主题

9万

帖子

31万

积分

副首版

沧浪诗人评点写论副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
5866
贡献
94466
金钱
106851

热心奉献奖章勤勉版主勋章

 楼主| 发表于 2025-1-6 15:49:17 | 显示全部楼层
这时即使言论有所欠缺,别人也不至于揪住不放,因为能力可以证明经验。
回复 支持 反对

使用道具 举报

4347

主题

9万

帖子

31万

积分

副首版

沧浪诗人评点写论副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
5866
贡献
94466
金钱
106851

热心奉献奖章勤勉版主勋章

 楼主| 发表于 2025-1-6 15:50:20 | 显示全部楼层
正如多年前参加某位“著名书法家”的研讨会,他当时大谈楷书及其中锋运笔,之后即席之作展示给人的却是草书,于是他的那些高谈阔论我不敢采信,很快就忘掉了,至今引以为训。其实鉴别一首诗词要比鉴别书法作品简单多了。

回复 支持 反对

使用道具 举报

4347

主题

9万

帖子

31万

积分

副首版

沧浪诗人评点写论副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
5866
贡献
94466
金钱
106851

热心奉献奖章勤勉版主勋章

 楼主| 发表于 2025-1-6 15:51:21 | 显示全部楼层
说到格律,它只是写诗人的一个选择。不按格律写诗(比如古诗体),诗还是诗而且可能是很好的诗,格律也仅是诗的部分皮毛而已。
回复 支持 反对

使用道具 举报

4347

主题

9万

帖子

31万

积分

副首版

沧浪诗人评点写论副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
5866
贡献
94466
金钱
106851

热心奉献奖章勤勉版主勋章

 楼主| 发表于 2025-1-6 15:55:05 | 显示全部楼层
没有人规定诗就一定是哪一种格式,不过是语言的韵文形式。
回复 支持 反对

使用道具 举报

4347

主题

9万

帖子

31万

积分

副首版

沧浪诗人评点写论副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
5866
贡献
94466
金钱
106851

热心奉献奖章勤勉版主勋章

 楼主| 发表于 2025-1-6 15:55:29 | 显示全部楼层
至于被称作“诗余”的词,填词的人自有他选择的词谱可对照,一时疏漏也无妨事。
回复 支持 反对

使用道具 举报

4347

主题

9万

帖子

31万

积分

副首版

沧浪诗人评点写论副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
5866
贡献
94466
金钱
106851

热心奉献奖章勤勉版主勋章

 楼主| 发表于 2025-1-6 15:55:52 | 显示全部楼层
凡写诗词的人难说一点学习的经历都没有。
回复 支持 反对

使用道具 举报

4347

主题

9万

帖子

31万

积分

副首版

沧浪诗人评点写论副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
5866
贡献
94466
金钱
106851

热心奉献奖章勤勉版主勋章

 楼主| 发表于 2025-1-6 15:56:41 | 显示全部楼层
经验是要通过个人积累的,大可不必对人动刀动斧,弄不好还会妨害作者原有的诗意。
回复 支持 反对

使用道具 举报

4347

主题

9万

帖子

31万

积分

副首版

沧浪诗人评点写论副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
5866
贡献
94466
金钱
106851

热心奉献奖章勤勉版主勋章

 楼主| 发表于 2025-1-6 15:57:28 | 显示全部楼层
保存诗意是最重要的。即便一首不太合律的词,也可以当做仿写或自度词牌形式来看,其诗意的美乃至说成品质的美都不会有何影响。
回复 支持 反对

使用道具 举报

4347

主题

9万

帖子

31万

积分

副首版

沧浪诗人评点写论副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
5866
贡献
94466
金钱
106851

热心奉献奖章勤勉版主勋章

 楼主| 发表于 2025-1-6 15:57:53 | 显示全部楼层
要知道只有那些诗意很好,语言表达却不甚顺畅的现象才是令人遗憾的。

回复 支持 反对

使用道具 举报

4347

主题

9万

帖子

31万

积分

副首版

沧浪诗人评点写论副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
5866
贡献
94466
金钱
106851

热心奉献奖章勤勉版主勋章

 楼主| 发表于 2025-1-6 15:58:32 | 显示全部楼层
诗基本是一种有感而发的即兴语言艺术形式,它的雏形总是以最大限度的保证诗意为第一位的,诗的形式对于诗意如看脚选鞋,而不是削足适履。
回复 支持 反对

使用道具 举报

4347

主题

9万

帖子

31万

积分

副首版

沧浪诗人评点写论副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
5866
贡献
94466
金钱
106851

热心奉献奖章勤勉版主勋章

 楼主| 发表于 2025-1-6 15:59:59 | 显示全部楼层
至于完形它可以是原态的也可以是经过屡次修改的。
回复 支持 反对

使用道具 举报

4347

主题

9万

帖子

31万

积分

副首版

沧浪诗人评点写论副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
5866
贡献
94466
金钱
106851

热心奉献奖章勤勉版主勋章

 楼主| 发表于 2025-1-6 16:00:35 | 显示全部楼层
因此我总固执的认为形式美固然重要,但内在美更加重要,尊重作者的诗意是批评者最应该遵循的原则。

回复 支持 反对

使用道具 举报

4347

主题

9万

帖子

31万

积分

副首版

沧浪诗人评点写论副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
5866
贡献
94466
金钱
106851

热心奉献奖章勤勉版主勋章

 楼主| 发表于 2025-1-6 16:01:10 | 显示全部楼层
但是为什么还有那么多人,乐此不疲地好在皮毛上对人指手画脚而不顾作者的诗意呢?不客气地说,他们的眼界只能到达这个程度。
回复 支持 反对

使用道具 举报

4347

主题

9万

帖子

31万

积分

副首版

沧浪诗人评点写论副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
5866
贡献
94466
金钱
106851

热心奉献奖章勤勉版主勋章

 楼主| 发表于 2025-1-6 16:07:06 | 显示全部楼层
例如填某一词牌的词,有人以拘泥某处“必须仄”、“必须用去声(或上声)”为能事,却不知某一词牌受欢迎越多,其变体越多、“可平可仄”现象就越显灵活。
回复 支持 反对

使用道具 举报

4347

主题

9万

帖子

31万

积分

副首版

沧浪诗人评点写论副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
5866
贡献
94466
金钱
106851

热心奉献奖章勤勉版主勋章

 楼主| 发表于 2025-1-6 16:08:30 | 显示全部楼层
从词的形成角度说,文字是对曲的和谐,精确的词义才是诗意的外壳,因而内心准确的表达是第一位的。
回复 支持 反对

使用道具 举报

4347

主题

9万

帖子

31万

积分

副首版

沧浪诗人评点写论副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
5866
贡献
94466
金钱
106851

热心奉献奖章勤勉版主勋章

 楼主| 发表于 2025-1-6 16:09:42 | 显示全部楼层
假如第一个人恰巧在某个字上用了去声,其后仿者用了别的声调就一定不和谐吗?不一定。
回复 支持 反对

使用道具 举报

4347

主题

9万

帖子

31万

积分

副首版

沧浪诗人评点写论副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
5866
贡献
94466
金钱
106851

热心奉献奖章勤勉版主勋章

 楼主| 发表于 2025-1-6 16:10:31 | 显示全部楼层
只要文字与曲和谐就都应该允许,况且后来填词的人已经无曲可参考了。所以格式中的“必须”是相对的而不是绝对的。
回复 支持 反对

使用道具 举报

4347

主题

9万

帖子

31万

积分

副首版

沧浪诗人评点写论副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
5866
贡献
94466
金钱
106851

热心奉献奖章勤勉版主勋章

 楼主| 发表于 2025-1-6 16:11:03 | 显示全部楼层
即便以“绝对”法之,也要视其位置、意趣和声韵规律来定,且数量很少。有些人就这么糊涂,还以为圭臯,这与自缚绳索寻死之人何异?

回复 支持 反对

使用道具 举报

4347

主题

9万

帖子

31万

积分

副首版

沧浪诗人评点写论副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
5866
贡献
94466
金钱
106851

热心奉献奖章勤勉版主勋章

 楼主| 发表于 2025-1-6 16:11:56 | 显示全部楼层
诗和词比较起来没有那么多词牌似的格式,也就更加灵活。这对写诗毋庸置疑是件好事,但也可能因此遭人“白眼”。
回复 支持 反对

使用道具 举报

4347

主题

9万

帖子

31万

积分

副首版

沧浪诗人评点写论副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
5866
贡献
94466
金钱
106851

热心奉献奖章勤勉版主勋章

 楼主| 发表于 2025-1-6 16:12:21 | 显示全部楼层
加之写诗词的人各有各的经验、感悟,分别促成了各自以为正确的道理,因而写诗、读诗、学诗的过程中总伴随着公说公有理婆说婆有理、莫衷一是的争议现象。
回复 支持 反对

使用道具 举报

4347

主题

9万

帖子

31万

积分

副首版

沧浪诗人评点写论副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
5866
贡献
94466
金钱
106851

热心奉献奖章勤勉版主勋章

 楼主| 发表于 2025-1-6 16:13:14 | 显示全部楼层
一言以蔽之,纵观这些争议来争议去,无外乎谁能往活处写,还是谁往死里去而不自知。

回复 支持 反对

使用道具 举报

4347

主题

9万

帖子

31万

积分

副首版

沧浪诗人评点写论副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
5866
贡献
94466
金钱
106851

热心奉献奖章勤勉版主勋章

 楼主| 发表于 2025-1-6 16:14:11 | 显示全部楼层
不是也有人批评毛泽东的诗词吗?说他诗的格律没有几首是合格的,水平都是权力托举上去的。还有连他的诗意也否定的,视为口号、空话。算这些人说的对吧,那么请他们拿出几首合格的出来,可有那力拔山河的气度和胸怀?
回复 支持 反对

使用道具 举报

4347

主题

9万

帖子

31万

积分

副首版

沧浪诗人评点写论副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
5866
贡献
94466
金钱
106851

热心奉献奖章勤勉版主勋章

 楼主| 发表于 2025-1-6 16:14:58 | 显示全部楼层
可有那一触即发、信手拈来、妙不可言的豪迈文学素养?可有那背后洋洋洒洒、无法匹敌的历史人文和哲学理论积淀?
回复 支持 反对

使用道具 举报

4347

主题

9万

帖子

31万

积分

副首版

沧浪诗人评点写论副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
5866
贡献
94466
金钱
106851

热心奉献奖章勤勉版主勋章

 楼主| 发表于 2025-1-6 16:15:35 | 显示全部楼层
一句话:可有那独领风骚之诗的品质?有人还以为吹毛求疵是对“完美”的追求,实不啻说是被桎梏了的奴性心理在作祟。

回复 支持 反对

使用道具 举报

4347

主题

9万

帖子

31万

积分

副首版

沧浪诗人评点写论副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
5866
贡献
94466
金钱
106851

热心奉献奖章勤勉版主勋章

 楼主| 发表于 2025-1-6 16:16:29 | 显示全部楼层
凡事过犹不及。诗之完美在于,诗意自然酣畅的表达与人感官的和谐及至身心享受。
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

QQ|小黑屋|手机版|嘤鸣诗社 ( 湘ICP备17006309号-1 )

GMT+8, 2025-5-2 16:42

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表