嘤鸣诗社

 找回密码
 立即注册
搜索
楼主: 龙家小院

马克思《<政治经济学批判>导言》导读.第三章-政治经济学...

[复制链接]

4538

主题

10万

帖子

32万

积分

副首版

沧浪诗人评点写论副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
6114
贡献
99265
金钱
112185

热心奉献奖章勤勉版主勋章

 楼主| 发表于 2024-7-25 17:58:57 | 显示全部楼层
其次,因为资产阶级社会本身只是发展的一种对抗的形式,所以,那些早期形式的各种关系,在它里面常常只以十分萎缩的或者漫画式的形式出现。
回复 支持 反对

使用道具 举报

4538

主题

10万

帖子

32万

积分

副首版

沧浪诗人评点写论副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
6114
贡献
99265
金钱
112185

热心奉献奖章勤勉版主勋章

 楼主| 发表于 2024-7-25 18:00:12 | 显示全部楼层
公社所有制就是个例子。因此,如果说资产阶级经济的范畴包含着一种适用于一切其它社会形式的真理这种说法是对的,那末,这也只能在一定意义上来理解。
回复 支持 反对

使用道具 举报

4538

主题

10万

帖子

32万

积分

副首版

沧浪诗人评点写论副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
6114
贡献
99265
金钱
112185

热心奉献奖章勤勉版主勋章

 楼主| 发表于 2024-7-25 18:01:51 | 显示全部楼层
这些范畴可以在发展了的,萎缩的了,漫画式的种种形式上,然而总是在有本质区别的形式上,包含着这些社会形式。
回复 支持 反对

使用道具 举报

4538

主题

10万

帖子

32万

积分

副首版

沧浪诗人评点写论副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
6114
贡献
99265
金钱
112185

热心奉献奖章勤勉版主勋章

 楼主| 发表于 2024-7-25 18:06:41 | 显示全部楼层
【这里强调的是,资本主义本身是历史的一种过渡,是由前资本主义发展而来的。所以早期的各种关系,在资本主义时期常常以”退出了历史舞台“的形式呈现出来。
回复 支持 反对

使用道具 举报

4538

主题

10万

帖子

32万

积分

副首版

沧浪诗人评点写论副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
6114
贡献
99265
金钱
112185

热心奉献奖章勤勉版主勋章

 楼主| 发表于 2024-7-25 18:10:12 | 显示全部楼层
因此,如果说资本主义经济范畴适用于一切社会形式,那么这句话仅仅适用于”退出了历史舞台“的内容上(例如农业从支配变成附属,商业从支配地位变成附属等等),但本质区别(支配与普通的关系),还是需要区分清楚的。】
回复 支持 反对

使用道具 举报

4538

主题

10万

帖子

32万

积分

副首版

沧浪诗人评点写论副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
6114
贡献
99265
金钱
112185

热心奉献奖章勤勉版主勋章

 楼主| 发表于 2024-7-25 18:16:23 | 显示全部楼层
所谓的历史发展总是建立在这样的基础上的:最后的形式总是把过去的形式看成是向着自己发展的各个阶段,并且因为它很少而且只是在特定条件下才能够进行自我批判,-这里当然不是指做为崩溃时期出现的那样的历史时期,-所以总是对过去的形式做片面的理解。
回复 支持 反对

使用道具 举报

4538

主题

10万

帖子

32万

积分

副首版

沧浪诗人评点写论副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
6114
贡献
99265
金钱
112185

热心奉献奖章勤勉版主勋章

 楼主| 发表于 2024-7-25 18:21:49 | 显示全部楼层
基督教只有在它的自我批判在一定程度上,所谓在可能范围内准备好时,才有助于对早期神话作客观的理解。
回复 支持 反对

使用道具 举报

4538

主题

10万

帖子

32万

积分

副首版

沧浪诗人评点写论副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
6114
贡献
99265
金钱
112185

热心奉献奖章勤勉版主勋章

 楼主| 发表于 2024-7-25 18:23:49 | 显示全部楼层
同样,资产阶级经济只有在资产阶级社会的自我批判已经开始时,才能理解封建社会,古代社会和东方社会.在资产阶级经济没有把自己神话化而同过去完全等同起来时。
回复 支持 反对

使用道具 举报

4538

主题

10万

帖子

32万

积分

副首版

沧浪诗人评点写论副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
6114
贡献
99265
金钱
112185

热心奉献奖章勤勉版主勋章

 楼主| 发表于 2024-7-25 18:26:13 | 显示全部楼层
它对于前一个社会,即它还得与之直接斗争的封建社会的批判,是与基督教对异教的批判或者新教对旧教的批判相似的。
回复 支持 反对

使用道具 举报

4538

主题

10万

帖子

32万

积分

副首版

沧浪诗人评点写论副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
6114
贡献
99265
金钱
112185

热心奉献奖章勤勉版主勋章

 楼主| 发表于 2024-7-25 19:19:47 | 显示全部楼层
【这段话强调的是历史发展总是建立在一个基础上。这个基础是,人们习惯于把当下的社会看作是最正常最合理的,而把以前的阶段看成是朝着现在这个阶段走的而已(对以前历史阶段片面的理解)。
回复 支持 反对

使用道具 举报

4538

主题

10万

帖子

32万

积分

副首版

沧浪诗人评点写论副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
6114
贡献
99265
金钱
112185

热心奉献奖章勤勉版主勋章

 楼主| 发表于 2024-7-25 19:23:19 | 显示全部楼层
例如基督教吧,神父们认为当前的基督教是最终真理,而任何以前历史阶段出现的宗教都是不完善的基督教而已。
回复 支持 反对

使用道具 举报

4538

主题

10万

帖子

32万

积分

副首版

沧浪诗人评点写论副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
6114
贡献
99265
金钱
112185

热心奉献奖章勤勉版主勋章

 楼主| 发表于 2024-7-25 19:24:46 | 显示全部楼层
而只有对自己当下身处的社会进行批判工作的时候,才能更加理解以往的历史阶段,然后就会恍然大悟:原来以前的社会阶段和现在的社会阶段都是一样的,都只是历史的过渡。
回复 支持 反对

使用道具 举报

4538

主题

10万

帖子

32万

积分

副首版

沧浪诗人评点写论副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
6114
贡献
99265
金钱
112185

热心奉献奖章勤勉版主勋章

 楼主| 发表于 2024-7-25 19:25:55 | 显示全部楼层
正如黑格尔所说:”存在即合理,合理即灭亡。“一个合理即将让位于下一个合理,万事万物就是这样子发展的】

回复 支持 反对

使用道具 举报

4538

主题

10万

帖子

32万

积分

副首版

沧浪诗人评点写论副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
6114
贡献
99265
金钱
112185

热心奉献奖章勤勉版主勋章

 楼主| 发表于 2024-7-25 19:28:29 | 显示全部楼层
在研究经济范畴的发展时,正如在研究任何历史科学,社会科学时一样,应当时刻把握住:无论在现实中或在头脑中,主体-这里是现代资产阶级社会-都是既与的;因而范畴表现这一定社会的,这个主体的存在形式,存在规定,常常只是个别的侧面;因此,这个一定社会在科学上也决不是把它当作这样一个社会来谈论的时候才开始存在的。这必须把握住,因为这对于分篇直接具有决定的意义。
回复 支持 反对

使用道具 举报

4538

主题

10万

帖子

32万

积分

副首版

沧浪诗人评点写论副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
6114
贡献
99265
金钱
112185

热心奉献奖章勤勉版主勋章

 楼主| 发表于 2024-7-25 19:41:10 | 显示全部楼层
【在研究经济范畴时,正如在研究任何历史科学,社会科学时候一样,研究的主体(指的是内容,现代是资产阶级社会的法律,人口,阶级构成等等)是在研究之前就存在的了。
回复 支持 反对

使用道具 举报

4538

主题

10万

帖子

32万

积分

副首版

沧浪诗人评点写论副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
6114
贡献
99265
金钱
112185

热心奉献奖章勤勉版主勋章

 楼主| 发表于 2024-7-25 19:51:38 | 显示全部楼层
是先有存在,才能开始进行研究。研究的主体(例如,研究人口,研究货币,商业等等)对于全局只是个别的侧面(研究主体的这些因素对于整个资本主义组织结构来说,只是一个局部,冰山一角)。】



回复 支持 反对

使用道具 举报

4538

主题

10万

帖子

32万

积分

副首版

沧浪诗人评点写论副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
6114
贡献
99265
金钱
112185

热心奉献奖章勤勉版主勋章

 楼主| 发表于 2024-7-25 19:52:47 | 显示全部楼层
例如,从地租开始,从土地所有制开始,似乎是再自然不过的,因为它是同土地结合着的,而土地是一切生产的源泉,并且它又是同农业结合着的,而农业是一切多少固定的社会的最初的生产方式。
回复 支持 反对

使用道具 举报

4538

主题

10万

帖子

32万

积分

副首版

沧浪诗人评点写论副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
6114
贡献
99265
金钱
112185

热心奉献奖章勤勉版主勋章

 楼主| 发表于 2024-7-25 19:54:53 | 显示全部楼层
但是,这是最错误不过的了。
回复 支持 反对

使用道具 举报

4538

主题

10万

帖子

32万

积分

副首版

沧浪诗人评点写论副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
6114
贡献
99265
金钱
112185

热心奉献奖章勤勉版主勋章

 楼主| 发表于 2024-7-25 19:55:13 | 显示全部楼层
在一切社会形式中都有一种一定的生产支配着其它一切生产的地位和影响。
回复 支持 反对

使用道具 举报

4538

主题

10万

帖子

32万

积分

副首版

沧浪诗人评点写论副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
6114
贡献
99265
金钱
112185

热心奉献奖章勤勉版主勋章

 楼主| 发表于 2024-7-25 19:56:19 | 显示全部楼层
这是一种普照的光,一切其它色彩都隐没其中,它使它们的特点变了样。这是一种特殊的以太,它决定着它里面显露出来的一切存在的比重。
回复 支持 反对

使用道具 举报

4538

主题

10万

帖子

32万

积分

副首版

沧浪诗人评点写论副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
6114
贡献
99265
金钱
112185

热心奉献奖章勤勉版主勋章

 楼主| 发表于 2024-7-25 19:58:02 | 显示全部楼层
【这句话的意思是,若想研究整个资本主义的生产关系(体系),从农业开始(地租,土地所有制),好像是正常不过的。因为人们都会下意识地认为:农业是万物之源啊,每个人都需要吃饭,吃了饭才能进行工业活动啊,服务业活动啊。但这样的研究思路真的是正确的吗?当然不是的


回复 支持 反对

使用道具 举报

4538

主题

10万

帖子

32万

积分

副首版

沧浪诗人评点写论副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
6114
贡献
99265
金钱
112185

热心奉献奖章勤勉版主勋章

 楼主| 发表于 2024-7-25 20:10:54 | 显示全部楼层
资本主义已经不同于之前的历史阶段(在那些阶段,农业是占支配性地位的),资本主义时期,农业(包括商业,高利贷者等等)已经让位于工业(特别是18世纪的英国)。
回复 支持 反对

使用道具 举报

4538

主题

10万

帖子

32万

积分

副首版

沧浪诗人评点写论副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
6114
贡献
99265
金钱
112185

热心奉献奖章勤勉版主勋章

 楼主| 发表于 2024-7-25 20:11:48 | 显示全部楼层
因此,农业在当时,只是属于从属地位的,只是从属于工业的一个部门。在以前,是农业支配工业。如今,是工业支配农业。所以从农业开始研究就会犯错误。


回复 支持 反对

使用道具 举报

4538

主题

10万

帖子

32万

积分

副首版

沧浪诗人评点写论副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
6114
贡献
99265
金钱
112185

热心奉献奖章勤勉版主勋章

 楼主| 发表于 2024-7-25 20:13:44 | 显示全部楼层
“在一切社会形式......一切存在的比重”。这句话的意思是,每个特定社会形式都有一种一定的生产支配着其他一切的生产。
回复 支持 反对

使用道具 举报

4538

主题

10万

帖子

32万

积分

副首版

沧浪诗人评点写论副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
6114
贡献
99265
金钱
112185

热心奉献奖章勤勉版主勋章

 楼主| 发表于 2024-7-25 20:15:19 | 显示全部楼层
例如前资本主义时期,是农业支配着其他部门。在资本主义时期,是工业支配着其他部门。
回复 支持 反对

使用道具 举报

4538

主题

10万

帖子

32万

积分

副首版

沧浪诗人评点写论副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
6114
贡献
99265
金钱
112185

热心奉献奖章勤勉版主勋章

 楼主| 发表于 2024-7-25 20:16:28 | 显示全部楼层
支配的部门的改变,其他部门的性质也会发生相应的改变。例如在前资本主义时期,农业影响着工业的发展,而到了资本主义时期,工业先进的生产方式(雇佣劳动,大机器,工场手工业等等)支配并持续地影响和改变着农业】




回复 支持 反对

使用道具 举报

4538

主题

10万

帖子

32万

积分

副首版

沧浪诗人评点写论副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
6114
贡献
99265
金钱
112185

热心奉献奖章勤勉版主勋章

 楼主| 发表于 2024-7-25 20:17:53 | 显示全部楼层
以畜牧民族为例(纯粹的渔猎民族还处于真正发展的起点之外)。在他们中间出现一定形式的,即偶然的耕作。土地所有制由此决定了。它是公有的,这种形式依这些民族保持传统的多少而或多或少地遗留下来,斯拉夫人中的公社所有制就是个例子。


回复 支持 反对

使用道具 举报

4538

主题

10万

帖子

32万

积分

副首版

沧浪诗人评点写论副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
6114
贡献
99265
金钱
112185

热心奉献奖章勤勉版主勋章

 楼主| 发表于 2024-7-25 20:21:01 | 显示全部楼层
而在从事定居耕作-这种定居已是一大进步-的民族那里,像在古代社会和封建社会,耕作处于支配地位,那里连工业,工业的组织以及与工业相应的所有制形式都或多或少带着土地所有制的性质;或者像在古代罗马人中那样工业完全附属于耕作;或者像中世纪那样工业在城市中和在城市的各种关系上摹仿着乡村的组织。
回复 支持 反对

使用道具 举报

4538

主题

10万

帖子

32万

积分

副首版

沧浪诗人评点写论副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
6114
贡献
99265
金钱
112185

热心奉献奖章勤勉版主勋章

 楼主| 发表于 2024-7-25 20:22:26 | 显示全部楼层
在中世纪,甚至资本-只要不是纯粹的货币资本-做为传统的手工工具等等,也带着这种土地所有制的性质
【这就是农业支配工业的典型例子】



回复 支持 反对

使用道具 举报

4538

主题

10万

帖子

32万

积分

副首版

沧浪诗人评点写论副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
6114
贡献
99265
金钱
112185

热心奉献奖章勤勉版主勋章

 楼主| 发表于 2024-7-25 20:24:08 | 显示全部楼层
在资产阶级社会中情况则相反。农业越来越变成仅仅是一个工业部门,完全由资本支配。
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

QQ|小黑屋|手机版|嘤鸣诗社 ( 湘ICP备17006309号-1 )

GMT+8, 2025-6-20 11:28

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表