试为《闻震有题》及《热点八首》之争画个句号

老头帽与倒三角

试为《闻震有题》及《热点八首》之争画个句号

       拙作《简评《闻震有题》及《热点八首》》引发热议，是我始料未及的。之所以这么说，是因为《闻震有题》及《热点八首》

与整个业内最为炙手可热的“某诗词名家”的纸间平仄货色颇为相像，而对“某诗词名家”“厚积薄发、慢功出细活”式力作，疑似社科院文研所某专家早就当众下过如是断言：

       “这样的诗歌作品，其实没必要多加评论。看看一笑即可。评论过多一则其本人未必接受，二则会反面促进其传播，不利于诗歌的健康发展。”

       然而，对于《简评《闻震有题》及《热点八首》》，不到两天，竟有50多人次跟评、400多人次浏览，这毕竟是不争的事实。其中，门外汉先生“也感到樵哥诗说事多诗意少，有情绪而无情怀。论事诗要有真情怀，否则难入味”之谓，给我留下了深刻的印象。山水有相逢先生先说“我在他帖子的跟帖，是见他诗中过度详尽复述新闻细节而取笑他的”，继而又来了个180度大转弯，不厌其烦地屡屡为《闻震有题》及《热点八首》开脱。唐尧先生在《热点八首》原帖下的这段盛赞，则简直令我莫名惊诧：

       “

       “反映现实的佳作！点赞！《诗词理论》版有几人能达到如此水平？”

”

       此等盛赞，简直与《野樵诗出，余诗尽废》异曲同工嘛！那么，《闻震有题》及《热点八首》究竟如何呢？有唐尧先生说的那么玄吗？咱们不妨再兼听一下。以下是在同名主帖《简评《闻震有题》及《热点八首》》下，疑似社科院文研所某专家的点评原文：

       “

       “好梦才酣阳寿尽，红尘撒手看茶凉”、“纵使华佗施圣手，依然地府入亡灵。 狐悲死兔有呜咽，我吃甜瓜无置评”、“政府即裁贪腐官”、“屠城旧恨须铭记，中日之仇不共天”、“妖婆挑衅访台湾”、“倭人作恶世间惊”、“不容鬼子再横行”，似此等入骨的愤激之语，有些还有恶毒的诅咒之语，实在不是诗歌语言，就像街上泼妇骂街一样赤裸裸，有何意趣可言？”

       “

       “社会现象，政治事件，新闻热点等写成诗歌作品，若写成这样子，已经离开诗歌很远很远了。这样的作品，作者如果明智点，还是不要发出来为好，若实在想说，就写一篇杂文吧，深入剖析一下岂不更好！”

”

       有道是“内行看门道，外行看热闹”，转来某专家的这两段点评原文，旨在尝试为《闻震有题》及《热点八首》之争画个句号。至于能不能画得圆满，就留待冷眼看门道的、站着看热闹的以及坐着吃瓜的朋友见仁见智吧。

       热诚欢迎山水有相逢、唐尧先生、列位看官乃至绝谷先生本人，以学术的名义，提出有理有据的反批评！谢谢大家！

老头帽与倒三角

商榷一：“过度详尽复述新闻细节”（山水有相逢语）的直接恶果，便是自绝“出新”之路。没有出新，又哪儿来的诗呢？那些新闻几乎尽人皆知，一笔带过可也，何须“过度详尽复述新闻细节”呢？复述再细，其实也没有相关新闻报道详细，那便流于重复性“简单说事”了吧？

大眼怪归来

搬弄是非的长舌妇

山水有相逢

老头帽与倒三角 发表于 2024-1-11 12:12
商榷一：“过度详尽复述新闻细节”（山水有相逢语）的直接恶果，便是自绝“出新”之路。没有出新，又哪儿来 ...

所谓的“过度”，已经在你《简评“”闻震有题及“热点八首”》的7楼有举例。不重复列举了。

  真真奇哉怪也，“过度详尽复述新闻细节”会“自绝‘出新’之路”？“过度”，不是一种另类的“出新”？又何来“流于重复性”和“简单说事”呢？

   吟党思维真另类。

   问你，你号称老樵热议的新闻你先前就读到过，那么，安倍晋三遇刺新闻报道，你读到过“呯呯两响‘白烟升’”了吗？重复吗？简单说事吗？难道不称此为“过度”？你这“妖婆”！这“过度”没有？

老头帽与倒三角

山水有相逢 发表于 2024-1-11 12:48
所谓的“过度”，已经在你《简评“”闻震有题及“热点八首”》的7楼有举例。不重复列举了。

  真真奇哉 ...

第一个炒鸡蛋者肯定是出新，第一个炒鸭蛋者也可视为出新，第一个炒鹅蛋者仍可视为出新，尽管后二者都是受前者启发。但是，第一个炒驴粪蛋者也算“出新”吗？冠以“另类”就算“出新”了吗？
那么复杂的新闻场景及其背景，几句复述就给概括了，难道不是“简单说事”吗？至于两响还是三响，冒青烟还是冒白烟，其实无关紧要。在无关紧要的事情上徒费笔墨，是为诗正道和发展方向吗？

老头帽与倒三角

山水有相逢 发表于 2024-1-11 12:48
所谓的“过度”，已经在你《简评“”闻震有题及“热点八首”》的7楼有举例。不重复列举了。

  真真奇哉 ...

你若肯于承认“炒驴粪蛋”不算“出新”，咱们才能站到同一平台上言诗。否则只能是各说各话。
再次强调：“炒驴粪蛋”貌似“出新”实非“出新”，大火“爆炒驴粪蛋”同样不是，而只能令人作呕！

山水有相逢

老头帽与倒三角 发表于 2024-1-11 13:35
第一个炒鸡蛋者肯定是出新，第一个炒鸭蛋者也可视为出新，第一个炒鹅蛋者仍可视为出新，尽管后二者都是受 ...

别这么瓜。  我是说新闻出新吗？新闻是啥属性的？     也只有你党仝人，定性人家的诗是新闻，且要求新闻内容“出新”而不是内容真实。

山水有相逢

老头帽与倒三角 发表于 2024-1-11 14:33
你若肯于承认“炒驴粪蛋”不算“出新”，咱们才能站到同一平台上言诗。否则只能是各说各话。
再次强调： ...

你真肯“炒驴糞蛋”且赴诸实施的，叫：真实。     瓜儿真瓜！

老头帽与倒三角

山水有相逢 发表于 2024-1-11 14:38
别这么瓜。  我是说新闻出新吗？新闻是啥属性的？     也只有你党仝人，定性人家的诗是新闻，且要求新闻 ...

新闻新闻，当然强调那个“新”字。内容雷同者，唯有首家报道才算新闻——除非大家同时同日报道，后续跟风者其实都无异于嚼蜡。那已不是新闻，而纯属故事了。所以，新闻通常是要“抢”的。
新闻当然要真实，诗写真实更不错。但是，写了真实未必就是出新，更未必就是诗。请你务必认清这一点，否则还是各说各话哦。在国字号平台上言出新尤应慎重，那是要放之于诗史上考量的。

山水有相逢

老头帽与倒三角 发表于 2024-1-11 15:00
新闻新闻，当然强调那个“新”字。内容雷同者，唯有首家报道才算新闻——除非大家同时同日报道，后续跟风 ...

看看，还是把人家老樵的诗当作新闻，他辛辛苦苦汇总了自己各时期搜集的八个新闻一起报道呀？发神经！

山水有相逢

老头帽与倒三角 发表于 2024-1-11 15:00
新闻新闻，当然强调那个“新”字。内容雷同者，唯有首家报道才算新闻——除非大家同时同日报道，后续跟风 ...

关于国字号问题，早几年已经告知吟者俩姊弟，是：中国诗词的论坛，不是中国的诗词论坛。  

大眼怪归来

山水有相逢 发表于 2024-1-11 15:20
关于国字号问题，早几年已经告知吟者俩姊弟，是：中国诗词的论坛，不是中国的诗词论坛。  

...

它是在被佛火燎毛的边缘疯狂试探

温柔的风

“好梦才酣阳寿尽，红尘撒手看茶凉”、“纵使华佗施圣手，依然地府入亡灵。 狐悲死兔有呜咽，我吃甜瓜无置评”、“政府即裁贪腐官”、“屠城旧恨须铭记，中日之仇不共天”、“妖婆挑衅访台湾”、“倭人作恶世间惊”、“不容鬼子再横行”，似此等入骨的愤激之语，有些还有恶毒的诅咒之语，实在不是诗歌语言，就像街上泼妇骂街一样赤裸裸，有何意趣可言？”
       “
       “社会现象，政治事件，新闻热点等写成诗歌作品，若写成这样子，已经离开诗歌很远很远了。这样的作品，作者如果明智点，还是不要发出来为好，若实在想说，就写一篇杂文吧，深入剖析一下岂不更好！”

---------赞同这个观点

时事之诗重在感时或感事，古代并不乏此类诗作，如王昌龄的出塞二首，小杜的过华清宫绝句三首、《泊秦淮》，老杜的《春望》、《闻官军收河南河北》，陆游 的《示儿》、《病起书怀》，王维的《使至塞上》，陈陶的陇西行四首·其二等均可资参悟

老头帽与倒三角

山水有相逢 发表于 2024-1-11 15:13
看看，还是把人家老樵的诗当作新闻，他辛辛苦苦汇总了自己各时期搜集的八个新闻一起报道呀？发神经！

...

又来扯哩格儿楞！那八首当然都是跟在相应新闻之后陆续贴发的，本次不过是汇总而已。当时便是简单“说事论理”式重复，本次有必要再重复一遍吗？
关键之关键在于，全部“8+1”首中，哪首算是真正的诗呀？诗味安在呀？注意到你已跟了好几帖，却一直置某专家中肯点评于不顾，向13楼学学行不？

老头帽与倒三角

山水有相逢 发表于 2024-1-11 15:20
关于国字号问题，早几年已经告知吟者俩姊弟，是：中国诗词的论坛，不是中国的诗词论坛。  

...

这帖就更扯了！别玩此等小儿科文字游戏不行吗？诸多国字号中，有几家不是实质性地涵盖了大半个中国呀？尤其是中华诗词论坛，你去看看其“省市风采”和“官方认证组织”，数一数有多少省级大版块，然后再来狡辩不迟哈。
哦，哩格儿楞还是就此打住吧。请紧密围绕主帖核心内容交流为盼！

温柔的风

门外汉先生“也感到樵哥诗说事多诗意少，有情绪而无情怀。论事诗要有真情怀，否则难入味”，也是妙论

时事之诗易陷几个误区，1，复述新闻，2，老干体，3，老金所批评的新老干体，4，“说事多诗意少，有情绪而无情怀”的，或是对于社会现象，政治事件，新闻热点等偏于议论缺乏抒发、意趣、境界的，总归一句‘缺乏美感的构建’

温柔的风

老头帽与倒三角 发表于 2024-1-11 18:15
这帖就更扯了！别玩此等小儿科文字游戏不行吗？诸多国字号中，有几家不是实质性地涵盖了大半个中国呀？尤 ...

这厮能不能先别热衷于口角之争而提出一些如何摆脱《闻震有题》及《热点八首》此类现象的意见？

老头帽与倒三角

温柔的风 发表于 2024-1-11 17:49
“好梦才酣阳寿尽，红尘撒手看茶凉”、“纵使华佗施圣手，依然地府入亡灵。 狐悲死兔有呜咽，我吃甜瓜无置 ...

新闻热点、政治事件、社会现象、节假日、颂诗等等，其实哪一样都可以写，唐宋不少诗人都曾写过，包括老杜。关键是得有诗啊！借用某专家的话说：“若写成这样子，已经离开诗歌很远很远了。”

温柔的风

老头帽与倒三角 发表于 2024-1-11 18:40
新闻热点、政治事件、社会现象、节假日、颂诗等等，其实哪一样都可以写，唐宋不少诗人都曾写过，包括老杜 ...

的确如此

诗应是最具备美感特质的一种文体，所以，你别老是沉迷于批判和口舌之利之中，能不能透过这些现象去挖掘一些本质及进而提出一些中肯的改进意见？

老头帽与倒三角

温柔的风 发表于 2024-1-11 18:43
的确如此

诗应是最具备美感特质的一种文体，所以，你别老是沉迷于批判和口舌之利之中，能不能透过这些现 ...

现实生活是千姿百态的，诗之美也有多种多样表现形式，凄美、壮美、甜美、秀美、精美、健美、专美、泛美，等等等等，哪一样都行。能让人猴头一热最好，心头一颤也行，最起码也得眼前一亮吧？否则谁有兴致读那些破纸间律体韵文呢？圈内吹吹拍拍，圈外根本不认，那不自欺欺人吗？
至于你后边的问题，实在太大，不是几句话便能说清的。相对而言，“削平门槛”进而“鹊巢鸠占”乃是最为严重的问题之一，堪称痼疾啊！多少诗词学术与诗词创作双料外行强霸着多少要害部门和要害环节啊！凡事都讲天赋，诗词创作尤须天赋。如果根本就不是诗词中人，胡子拖地也白扯啊！

山水有相逢

老头帽与倒三角 发表于 2024-1-11 18:07
又来扯哩格儿楞！那八首当然都是跟在相应新闻之后陆续贴发的，本次不过是汇总而已。当时便是简单“说事论 ...

你既然搬出了疑似专家的点评原文支持自己的观点，那么请问你，专家意见是说老樵《八首》是新闻了？说老樵诗是“律体韵文”是你最直观、主观理由，专家支持你的观点了吗？不妨再展开说说看？



  

山水有相逢

老头帽与倒三角 发表于 2024-1-11 18:15
这帖就更扯了！别玩此等小儿科文字游戏不行吗？诸多国字号中，有几家不是实质性地涵盖了大半个中国呀？尤 ...

国字号是你先扯哩格儿楞的吧？其余的，你去工商登记一个“中国”的企业试试？或去登记个商标试试？小儿科？！

老头帽与倒三角

山水有相逢 发表于 2024-1-11 19:18
你既然搬出了疑似专家的点评原文支持自己的观点，那么请问你，专家意见是说老樵《八首》是新闻了？说老樵 ...

疑似社科院文研所某专家这两段说法，难道你一直都没正视吗：
““好梦才酣阳寿尽，红尘撒手看茶凉”、“纵使华佗施圣手，依然地府入亡灵。 狐悲死兔有呜咽，我吃甜瓜无置评”、“政府即裁贪腐官”、“屠城旧恨须铭记，中日之仇不共天”、“妖婆挑衅访台湾”、“倭人作恶世间惊”、“不容鬼子再横行”，似此等入骨的愤激之语，有些还有恶毒的诅咒之语，实在不是诗歌语言，就像街上泼妇骂街一样赤裸裸，有何意趣可言？”

       “社会现象，政治事件，新闻热点等写成诗歌作品，若写成这样子，已经离开诗歌很远很远了。这样的作品，作者如果明智点，还是不要发出来为好，若实在想说，就写一篇杂文吧，深入剖析一下岂不更好！””

那再加上这段，总能说明问题了吧。是否律体新闻，都不是诗嘛：
“这样的诗歌作品，其实没必要多加评论。看看一笑即可。评论过多一则其本人未必接受，二则会反面促进其传播，不利于诗歌的健康发展。”

老头帽与倒三角

山水有相逢 发表于 2024-1-11 19:18
你既然搬出了疑似专家的点评原文支持自己的观点，那么请问你，专家意见是说老樵《八首》是新闻了？说老樵 ...

从根本上败坏音乐美、非诗货色的所谓古典诗词，其实可以统称为“纸间律体韵文”。至于究竟归为律体散文、律体新闻、律体日记、律体游记、律体读后感、律体观后感、律体记叙文、律体议论文、律体说明文等等之中的哪一种，其实无关紧要，“托名诗词实则非诗”才至关重要吧？
至于那“8+1首”，窃以为可以归为“律体新闻”。除“律体新闻”外，难道还有更为恰切的归类吗？这个问题已经研讨得很充分了，争之无益，各自保留，就此打住吧！强烈建议紧密围绕主题研讨，尤其是那几段专家说法，你到底同不同意呀？若不同意，何妨像唐尧先生一样亮明观点呢？

山水有相逢

老头帽与倒三角 发表于 2024-1-11 20:02
疑似社科院文研所某专家这两段说法，难道你一直都没正视吗：
““好梦才酣阳寿尽，红尘撒手看茶凉”、“ ...

“这样的诗歌作品………，”第一，“诗歌作品”；第二，没见诸“新闻”。

   就这样，你都能在无证据之下，定性老樵诗为“新闻”？

山水有相逢

老头帽与倒三角 发表于 2024-1-11 21:00
从根本上败坏音乐美、非诗货色的所谓古典诗词，其实可以统称为“纸间律体韵文”。至于究竟归为律体散文、 ...

围绕主题嘛，我的观点很简单，希望你对老樵诗是“新闻”或“律体新闻”摆出详尽资料、证据去说明，而不是随便定性，一棍子打死。   摆出来罢，理由！

老头帽与倒三角

山水有相逢 发表于 2024-1-11 21:22
围绕主题嘛，我的观点很简单，希望你对老樵诗是“新闻”或“律体新闻”摆出详尽资料、证据去说明，而不是 ...

曾见有诗友说你是个大杠精或曰杠头，还真是名不虚传呢！如此杠法儿，有意思吗？
请你先老老实实地回答我24楼问题为盼！先认定那“8+1”首是否真诗，再扯别的行不？

山水有相逢

老头帽与倒三角 发表于 2024-1-11 22:26
曾见有诗友说你是个大杠精或曰杠头，还真是名不虚传呢！如此杠法儿，有意思吗？
请你先老老实实地回答我2 ...

真奇怪，说“律体新闻”是你的主张，谁主张谁举证。你的举证却举出了“这样的诗歌作品……，”——是“新闻”。请问你，你所引用对樵诗《八首》的外间评论，有指认他诗是“新闻”？

   你把“新闻”的证据打整好了呈上来再说事吧！不然的话，你认为谁才是真正的“杠精”？

山水有相逢

老头帽与倒三角 发表于 2024-1-11 22:26
曾见有诗友说你是个大杠精或曰杠头，还真是名不虚传呢！如此杠法儿，有意思吗？
请你先老老实实地回答我2 ...

老樵的《八首》，摆明是对播报的新闻有感而发，写的或好或差另说，但你罔顾事实，却说他在发新闻，是发慢了一拍半拍的新闻。  这思维， 真真的大脑神经爆裂。

老头帽与倒三角

山水有相逢 发表于 2024-1-11 21:17
“这样的诗歌作品………，”第一，“诗歌作品”；第二，没见诸“新闻”。

   就这样，你都能在无证据之 ...

我没说他是发新闻，而是律体新闻。
你怎一直不正面回答呢？那么请问：
“......有何意趣可言？”
“社会现象，政治事件，新闻热点等写成诗歌作品，若写成这样子，已经离开诗歌很远很远了。这样的作品，作者如果明智点，还是不要发出来为好，若实在想说，就写一篇杂文吧，深入剖析一下岂不更好！”””

你怎么理解某专家这些评语？那还是诗吗？