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具体的景物描写与概念的大话拼凑 (从两首同题歌词对比)

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发表于 2023-11-19 10:02:01 | 显示全部楼层 |阅读模式
具体的景物描写与概念的大话拼凑
(从两首同题歌词对比)
.
(一)李鉴尧原词

马儿啊,你慢些走喂慢些走哎。我要把这迷人的景色看个够。肥沃的土地,好象是浸透的油。良田万亩,好像是用黄金铺就。没见过青山滴翠美如画,没见过人在画中闹丰收。没见过绿草茵茵绿如毯,没见过绿丝毯上跑马牛。没见过万绿丛中有新村,没见过槟榔树下有竹楼。没见过这么蓝的天哪,这么白的云,灼灼桃花满枝头。

(二)集体改词

马儿啊,你慢些走喂慢些走哎,我要把这壮丽的景色看个够。社会主义建设,开创天地;劳动歌声,响遍了田野,响彻了山头。没见过一队队汽车云中走。没见过千里平川跑铁牛。没见过渠水滚滚山上绕。没见过天旱水涝保丰收。没见过深山密林修工厂。没见过公路通到深山沟。

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发表于 2023-11-19 11:01:59 | 显示全部楼层
具体景物的细节描写是古诗堪以流传的奥旨:

酬程延秋夜即事见赠    唐代:韩翃

长簟迎风早,空城澹月华。

星河秋一雁,砧杵夜千家。

节候看应晚,心期卧已赊。

向来吟秀句,不觉已鸣鸦。
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 楼主| 发表于 2023-11-19 14:37:49 | 显示全部楼层
正题无人讨论,歪三斜四跟帖津津有味!

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你老人家这是又迷糊了吧,谁歪三斜四呀??? 讨论的就是正题,具体景物的细节描写是古诗堪以流传的奥旨,也正是此主题的奥旨, 从两首同题歌词对比看都描写得很具体,其二,尤为真实细致,都是所见所闻的新中国的新  详情 回复 发表于 2023-11-21 12:29
看那意思,可能就是那个“草包”。嘿嘿  详情 回复 发表于 2023-11-19 16:28
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发表于 2023-11-19 16:28:59 来自手机 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2023-11-19 14:37
正题无人讨论,歪三斜四跟帖津津有味!

看那意思,可能就是那个“草包”。嘿嘿

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你九门自吹诗无敌最好,好就好在天天如此搬弄是非  详情 回复 发表于 2023-11-19 19:14
看懂主题,看懂跟帖,笔下留神漏水  详情 回复 发表于 2023-11-19 18:54
引号用得好,流传下来先贤作品,注重自然景物的细节描写,回避概念的大话拼凑  详情 回复 发表于 2023-11-19 18:39
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发表于 2023-11-19 16:31:18 来自手机 | 显示全部楼层
这些草包的存在才是理论版块儿最大的问题。他们就是水葫芦,让清水变成腐水。

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读了九门提督草稿十多年了,终归还是草稿,腐败晚清看门的终究是看门的  详情 回复 发表于 2023-11-19 19:03
你不具备研讨诗词理论的功底与胸襟,  详情 回复 发表于 2023-11-19 18:46
歪楼了,偏离主题,一例。  详情 回复 发表于 2023-11-19 18:43
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发表于 2023-11-19 18:39:38 | 显示全部楼层
九门提督 发表于 2023-11-19 16:28
看那意思,可能就是那个“草包”。嘿嘿

引号用得好,流传下来先贤作品,注重自然景物的细节描写,回避概念的大话拼凑
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发表于 2023-11-19 18:43:00 | 显示全部楼层
九门提督 发表于 2023-11-19 16:31
这些草包的存在才是理论版块儿最大的问题。他们就是水葫芦,让清水变成腐水。 ...

歪楼了,偏离主题,一例。
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发表于 2023-11-19 18:46:16 | 显示全部楼层
九门提督 发表于 2023-11-19 16:31
这些草包的存在才是理论版块儿最大的问题。他们就是水葫芦,让清水变成腐水。 ...

你不具备研讨诗词理论的功底与胸襟,
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发表于 2023-11-19 18:54:35 | 显示全部楼层
九门提督 发表于 2023-11-19 16:28
看那意思,可能就是那个“草包”。嘿嘿

看懂主题,看懂跟帖,笔下留神漏水
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发表于 2023-11-19 19:03:59 | 显示全部楼层
九门提督 发表于 2023-11-19 16:31
这些草包的存在才是理论版块儿最大的问题。他们就是水葫芦,让清水变成腐水。 ...

读了九门提督草稿十多年了,终归还是草稿,腐败晚清看门的终究是看门的
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发表于 2023-11-19 19:11:05 | 显示全部楼层
流传下来的先贤作品,注重自然景物的细节描写,不见概念的大话拼凑
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发表于 2023-11-19 19:14:11 | 显示全部楼层
九门提督 发表于 2023-11-19 16:28
看那意思,可能就是那个“草包”。嘿嘿

你九门自吹诗无敌最好,好就好在天天如此搬弄是非
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发表于 2023-11-19 19:36:17 来自手机 | 显示全部楼层
这个题目真难讨论。检索了一下自己的记忆,对文革集体改词版《马儿啊你慢些走》的歌曲真的没听过,查了一下《战地新歌》(一至五册,1972~1976),这是我们那代人都往里面找歌来唱(不会出政治问题)的歌书,里面也查不到载有这歌。要说歌词内容,也难说上些什么。当年,或许会不以为然,但时间来到今天,歌词内容基本实现了,这也就没有什么可说的了。

点评

我们这一代人,当时听到的已经是集体改词的第二个版本。我的几本歌曲集载的也是第二个版本。文革后才知有原版本,还流传有周恩来总理的一段话:要听马咏涛唱的原版本。  详情 回复 发表于 2023-11-20 07:30
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发表于 2023-11-19 23:33:59 | 显示全部楼层
因唱《马儿慢些走》,马玉涛名声大噪,是在改词前。原词极美,改后突出了政治挂帅,在那个年代,必然如此,不奇怪。
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 楼主| 发表于 2023-11-20 07:30:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 金筑子 于 2023-11-20 07:31 编辑
山水有相逢 发表于 2023-11-19 19:36
这个题目真难讨论。检索了一下自己的记忆,对文革集体改词版《马儿啊你慢些走》的歌曲真的没听过,查了一下 ...

我们这一代人,当时听到的已经是集体改词的第二个版本。我的几本歌曲集载的也是第二个版本。文革后才知有原版本,还流传有周恩来总理的一段话:要听马玉涛唱的原版本。
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发表于 2023-11-20 08:16:06 来自手机 | 显示全部楼层
第一个版本描写自然,第二个版本描写社会变迁,都是源于生活高于生活的,听歌感觉比实际体验优美。

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附议,  详情 回复 发表于 2023-11-20 10:36
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发表于 2023-11-20 08:18:36 | 显示全部楼层

    歌曲里的词和诗词有很大的区别,听众比较在乎的是歌曲的旋律,而歌词在其次。
    这首歌也是这样,优美的旋律令人百听不厌,甚至没有歌词,只听乐器的演奏也很享受。

点评

这里是在说词,并没涉及旋律!  详情 回复 发表于 2023-11-20 08:30
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 楼主| 发表于 2023-11-20 08:30:06 | 显示全部楼层
弋攱 发表于 2023-11-20 08:18
歌曲里的词和诗词有很大的区别,听众比较在乎的是歌曲的旋律,而歌词在其次。
    这首歌也是这样,优 ...

这里是在说词,并没涉及旋律!

点评

说说词吧。 改前的词优美,些许有点儿小布尔乔亚的味道; 改后的词大气,符合特殊年代与时俱进的要求。  详情 回复 发表于 2023-11-20 08:44
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发表于 2023-11-20 08:44:19 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2023-11-20 08:30
这里是在说词,并没涉及旋律!

说说词吧。

改前的词优美,些许有点儿小布尔乔亚的味道;
改后的词大气,符合特殊年代与时俱进的要求。

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 楼主| 发表于 2023-11-20 09:01:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 金筑子 于 2023-11-20 09:05 编辑

特殊年代与时俱进的要求?-------------
按你的逻辑,这个特殊年代的文艺作品都是些大话空话?!毛太祖的“风雨送春归”是大话空话?

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有些是大话空话。 您老的意思,不就是要诱导大家按照您设计的思路走下去吗? 那谁之心,都看得出来。  详情 回复 发表于 2023-11-20 09:23
听您说,您在那个特殊年代进过“牛棚”,您是“走资本主义道路的当权派”吗? 如果是,那么,您与时俱进的感受肯定比一般人要深刻的多。  详情 回复 发表于 2023-11-20 09:07
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发表于 2023-11-20 09:07:48 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2023-11-20 09:01
特殊年代与时俱进的要求


   听您说,您在那个特殊年代进过“牛棚”,您是“走资本主义道路的当权派”吗?
如果是,那么,您与时俱进的感受肯定比一般人要深刻的多。

点评

我这是在谈文艺作品,我是在论走资派吗?  详情 回复 发表于 2023-11-20 09:13
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 楼主| 发表于 2023-11-20 09:13:49 | 显示全部楼层
弋攱 发表于 2023-11-20 09:07
听您说,您在那个特殊年代进过“牛棚”,您是“走资本主义道路的当权派”吗?
如果是,那么,您与时 ...

我这是在谈文艺作品,我是在论走资派吗?
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发表于 2023-11-20 09:23:00 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2023-11-20 09:01
特殊年代与时俱进的要求?-------------
按你的逻辑,这个特殊年代的文艺作品都是些大话空话?!毛太祖的“ ...


    有些是大话空话。
     您老的意思,不就是要诱导大家按照您设计的思路走下去吗?
    那谁之心,都看得出来。

点评

我设计了什么?不就是文艺作品应该如何写吗?你想的思路是什么?  详情 回复 发表于 2023-11-20 09:27
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 楼主| 发表于 2023-11-20 09:27:30 | 显示全部楼层
弋攱 发表于 2023-11-20 09:23
有些是大话空话。
     您老的意思,不就是要诱导大家按照您设计的思路走下去吗?
    那谁之心,都 ...

我设计了什么?不就是文艺作品应该如何写吗?你想的思路是什么?

点评

您在那个年代进过牛棚,对那个年代深恶痛绝,一提起来就咬牙切齿,可以理解。 现在提倡与时俱进,希望您在不忘记过去的情况下,能够向前看,前面有诗和远方。  详情 回复 发表于 2023-11-20 09:39
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发表于 2023-11-20 09:39:15 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2023-11-20 09:27
我设计了什么?不就是文艺作品应该如何写吗?你想的思路是什么?


       您在那个年代进过牛棚,对那个年代深恶痛绝,一提起来就咬牙切齿,可以理解。
    现在提倡与时俱进,希望您在不忘记过去的情况下,能够向前看,前面有诗和远方。

点评

你的意思是你在那个年代是能够呼风唤雨,呲牙裂嘴,想咬谁就咬谁的人了?  详情 回复 发表于 2023-11-20 10:00
这不是讨论。 随意为别人定性可不太好!非要这样说话的,是不是你没有经历过那个年代,又十分心仪那个年代,巴不得今天自己能去到那个年代去肆意挥斥一番?  详情 回复 发表于 2023-11-20 09:44
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发表于 2023-11-20 09:44:58 来自手机 | 显示全部楼层
弋攱 发表于 2023-11-20 09:39
您在那个年代进过牛棚,对那个年代深恶痛绝,一提起来就咬牙切齿,可以理解。
    现在提倡与时 ...

这不是讨论。   随意为别人定性可不太好!非要这样说话的,是不是你没有经历过那个年代,又十分心仪那个年代,巴不得今天自己能去到那个年代去肆意挥斥一番?

点评

其实这两个歌词是产生于同一个年代,前后不过两三年,因原唱太出名,才有几个人打着集体的名义进行大话空话修改,令马玉涛唱新词。  详情 回复 发表于 2023-11-20 10:06
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 楼主| 发表于 2023-11-20 10:00:53 | 显示全部楼层
弋攱 发表于 2023-11-20 09:39
您在那个年代进过牛棚,对那个年代深恶痛绝,一提起来就咬牙切齿,可以理解。
    现在提倡与时 ...

你的意思是你在那个年代是能够呼风唤雨,呲牙裂嘴,想咬谁就咬谁的人了?
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山水有相逢 发表于 2023-11-20 09:44
这不是讨论。   随意为别人定性可不太好!非要这样说话的,是不是你没有经历过那个年代,又十分心仪那个 ...

其实这两个歌词是产生于同一个年代,前后不过两三年,因原唱太出名,才有几个人打着集体的名义进行大话空话修改,令马玉涛唱新词。

点评

据资料显示,原歌词发表在《边疆文学》杂志,而谱曲传唱时歌词已修改过,我们那时应该听到的已是修改版歌词了。之后,文革中又再大修改。不过,我个人印象中再没有听过这歌。  详情 回复 发表于 2023-11-20 11:06
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发表于 2023-11-20 10:36:48 | 显示全部楼层
门外谈诗 发表于 2023-11-20 08:16
第一个版本描写自然,第二个版本描写社会变迁,都是源于生活高于生活的,听歌感觉比实际体验优美。 ...

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金筑子 发表于 2023-11-20 10:06
其实这两个歌词是产生于同一个年代,前后不过两三年,因原唱太出名,才有几个人打着集体的名义进行大话空 ...

据资料显示,原歌词发表在《边疆文学》杂志,而谱曲传唱时歌词已修改过,我们那时应该听到的已是修改版歌词了。之后,文革中又再大修改。不过,我个人印象中再没有听过这歌。

点评

歌词同时在一本全国发行的关于歌曲的杂志上发表,远在山东的作曲家生茂看见,生茂自述他被此词打动,但怎么也想不出旋律来。一天,他去一个山头上躺着,眼望着天空的白云像走马奔馳,于是旋律瞬间产生了。歌曲发表后  详情 回复 发表于 2023-11-20 11:48
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